Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Silmarunya

Legacy Member
zarathustra zei:
Je kleedt het mooi in maar waar dat op neerkomt is het volgende.

Politici die mensen proberen aan te praten dat ze doen wat ze doen om 'de mensen in de straat te helpen' kunnen de discipline niet opbrengen om hun job goed te doen.

Waarom kunnen ze die discipline niet opbrengen? Omdat mogelijks hun *persoonlijke* situatie een beetje slechter zou kunnen worden. Flagrant het partijbelang boven het lands/gewestsbelang zetten.

En op zich kan ik dat nog begrijpen, ik denk dat de meeste mensen dat zouden begrijpen. Wat mij irriteert is dat men het probeert in te kleden alsof men dat voor 'de mensen' doet.

'het is voor ons politici moeilijk om ons werk goed te doen want de partij uitslag in Knokke is belangrijker voor ons dan de federale begroting'. Zeg dat dan zo zonder al het gezever er rond.

( het zou al veel oplossen moesten ze al die niveaus mooi gescheiden houden. Niet op een lijst staan als je elders een mandaat hebt)
Klik om te vergroten...

Vergeet ook de rol van de oppositie hierin niet te vermelden. Moest die niet proberen electorale munt te slaan uit ELKE beslissing van de regering (ook de positieve), zou het al haalbaarder zijn om moeilijke beslissingen te nemen in moeilijke tijden.

Vlak voor verkiezingen kan je als regering eenvoudigweg niets doen zonder in je eigen voet te schieten, dus doet men niets. Goed voor het land? Neen. Maar beter een kort uitstel dan half werk.

Volledig akkoord dat de reden hiervoor puur persoonlijk gewin is. Maar zo werkt een democratie met beroepspolitici nu eenmaal...

Trouwens, de niveaus gescheiden houden is onmogelijk (zie bijvoorbeeld mensen die hier posten dat in hun gemeente Groen het beste programma heeft, maar er toch niet voor kunnen stemmen omdat ze niet akkoord gaan met hun federaal programma).
D

Darkseid

Legacy Member
Silmarunya zei:
Trouwens, de niveaus gescheiden houden is onmogelijk (zie bijvoorbeeld mensen die hier posten dat in hun gemeente Groen het beste programma heeft, maar er toch niet voor kunnen stemmen omdat ze niet akkoord gaan met hun federaal programma).
Klik om te vergroten...

Ik zei "Stel dat ..", ik bedoelde dus niet dat Groen werkelijk het beste programma heeft in Mechelen hoor, ver van zelfs :p
G

Gavin

Legacy Member
Weer een superobjectief interviewtje van Kathleen Cools in Ter Zake met De Winter!
w

warcraft3 playe

Legacy Member
Gavin zei:
Weer een superobjectief interviewtje van Kathleen Cools in Ter Zake met De Winter!
Klik om te vergroten...

Ik wou net hetzelfde komen zeggen. Zo een interview geeft nog meer munitie aan het VB.

Ik ben zelf ook van mening, dat dit voorval een beetje te veel wordt opgeblazen.
T

Time

Legacy Member
Gavin zei:
Weer een superobjectief interviewtje van Kathleen Cools in Ter Zake met De Winter!
Klik om te vergroten...
Dat haar afkeer er af druipte is een feit. Maar ik vind wel dat dit interview niet veel beter had kunnen gevoerd worden.
Het VB is er zwaar over aan het gaan met zo'n dingen.

Ik heb hier een paar maand geleden hun Gentse campagnefolder ook binnengekregen, degoutante en provocerende antipolitiek.

En mij kan je niet meteen als anti-VB of linkse hippie gaan labelen.

warcraft3 playe zei:
Ik ben zelf ook van mening, dat dit voorval een beetje teveel wordt opgeblazen.
Klik om te vergroten...
Je kan dit voorval met niks in België vergelijken, dat is het punt, hier is imo een serieuze grens overschreden. Cools haar "van kinderen blijf je af" was er boenk op.
Je mag er gerust van uitgaan dat die jongeren die daar binnenvielen behoorlijk racistisch kunnen genoemd worden, waarom zou je vandaag anders nog met het VB beginnen, met zo'n boodschop bij 12-13-jarigen binnenvallen doe je gewoon niet.
w

warcraft3 playe

Legacy Member
Time zei:
Je kan dit voorval met niks in België vergelijken, dat is het punt, hier is imo een serieuze grens overschreden. Cools haar "van kinderen blijf je af" was er boenk op.
Je mag er gerust van uitgaan dat die jongeren die daar binnenvielen behoorlijk racistisch kunnen genoemd worden, waarom zou je vandaag anders nog met het VB beginnen, met zo'n boodschop bij 12-13-jarigen binnenvallen doe je gewoon niet.
Klik om te vergroten...

Ik heb het dan ook gewoon over het feit. Dat dit voorval eigenlijk geen aandacht mag krijgen. Want zo geef je eigenlijk het VB wat ze willen bereiken. Kinderen mogen zeker nooit betrokken worden bij zo een actie.
J

JPV

Legacy Member
zarathustra zei:
Politici die mensen proberen aan te praten dat ze doen wat ze doen om 'de mensen in de straat te helpen' kunnen de discipline niet opbrengen om hun job goed te doen.
Klik om te vergroten...
kan je dat eens uitleggen? Is je job goed doen onpopulaire maatregelen nemen die je stemmen kost, maar (objectief) wél goed zijn? Of is je job goed doen slechte maatregelen nemen die je stemmen kunnen winnen?
zarathustra zei:
Waarom kunnen ze die discipline niet opbrengen? Omdat mogelijks hun *persoonlijke* situatie een beetje slechter zou kunnen worden. Flagrant het partijbelang boven het lands/gewestsbelang zetten.
Klik om te vergroten...
waarom zou dit? Kan je me even zeggen welk lands-gewestbelang ze schenden door 2 weken te wachten? Wat zal het grote nadeel zijn?
T

Time

Legacy Member
warcraft3 playe zei:
Ik heb het dan ook gewoon over het feit. Dat dit voorval eigenlijk geen aandacht mag krijgen. Want zo geef je eigenlijk het VB wat ze willen bereiken. Kinderen mogen zeker nooit betrokken worden bij zo een actie.
Klik om te vergroten...
Eh, ik denk niet dat het VB hier nog stemmen aan wint hoor, eerder integendeel.
A

Avondland

Legacy Member
Natuurlijk zijn zo'n inlevingsweken of levenssleutels manieren om kinderen en jongeren in een bepaalde maatschappijvisie te "duwen". Maar die actie van VBJ was gewoonweg idioot. En langs de andere kant een manier om voor de kost van een paar blikjes Zwanworstjes media-aandacht te krijgen die honderdduizenden euro's waard is. Zo kan je het ook bekijken.
S

Silmarunya

Legacy Member
warcraft3 playe zei:
Ik wou net hetzelfde komen zeggen. Zo een interview geeft nog meer munitie aan het VB.

Ik ben zelf ook van mening, dat dit voorval een beetje te veel wordt opgeblazen.
Klik om te vergroten...

Denk je echt dat zo'n walgelijke stunts de populariteit van het VB goed doen?

Uiteraard mag en moet dit in de media komen. Alleen zo kan er een signaal gegeven worden dat dit soort gedrag niet kan, punt andere lijn.

Agressie tegen kinderen. Racisme. Verstoren van een schoolfeestje. Elk van die drie zaken is ontoelaatbaar, samen zijn ze gewoon... :puke:
z

zarathustra

Legacy Member
JPV zei:
kan je dat eens uitleggen? Is je job goed doen onpopulaire maatregelen nemen die je stemmen kost, maar (objectief) wél goed zijn? Of is je job goed doen slechte maatregelen nemen die je stemmen kunnen winnen?
Klik om te vergroten...

Wat voor een vraag is dat nu? Hun job goed doen is (in dit geval) een goede begroting opstellen voor het land ( of welk niveau ook). en dit op basis van het programma waarvoor ze verkozen zijn. Na 4/5/6 jaar zullen mensen hen dan wel beoordelen of misschien doen ze dat vroeger. Maar dat mag hun werk niet beïnvloeden.

Dat is net mijn punt ze zeggen altijd dat ze daar zitten, dat ze 'verantwoordelijkheid opnemen' om de mensen te dienen. ( dat is wat minister uiteindelijk betekent) Ze moeten niet bezig zijn met hun eigen positie.

waarom zou dit? Kan je me even zeggen welk lands-gewestbelang ze schenden door 2 weken te wachten? Wat zal het grote nadeel zijn?
Klik om te vergroten...

Op dat vlak ben ik dan weer meer principieel, ik zie je hier graag zeggen 'wat kan mij het schelen wat de regeltjes van europa zijn'. Ok fijn, een valide mening, maar stap dan uit het clubje. Ik ben zelf geen fan van europa maar in mijn visie als je lid bent speel je volgens de regels en niet enkel wanneer het goed uitkomt.

Men probeert ons al 20 jaar te overtuigen dat Europa toch zo goed is en de reddingsboei voor elke europees land is. Tot de regels even niet goed uitkomen dan is het 'maar' europa. En ja ik weet dat men uitstel kan vragen, maar ik betwijfel of een zetel verliezen in pakweg Ieper op weegt tegen een federale begroting hebben in deze tijden.
O

Oldskooler

Legacy Member
Blunder wel.

Aan de andere kant moet zo'n school ook niet met die halal-rommel afkomen, dat zet onderhuids evenzeer (meer) kwaad bloed, zekers bij de ouders.
Die mening blijft ongeschreven.
Halal & co hoort hier niet.

Een 'aanval' op kinderen.
Diegenen die hun kinderen dagdagelijks indoctrineren met dat achterhaalds, dat zijn de ergsten.
Maar zoiets valt dan louter onder de context 'en dan'.

Of hoe men deze indoctrinatie, of hoe je het ook noemen wilt, maar al te snel wilt verbloemen met harmonisch samenleven. Een pad naar nergens. Merk de hele ironie en hypocrisie op.


Het ene wordt in de kei-erg-schaal gegoten, het andere in die van de groene-glimlach-schaal.


Maar wat doe je er aan. Slapen en fantaseren over uw eigen waarheid.
Laat de grootste fantast winnen.
t

tgc_9012

Legacy Member
Oldskooler zei:
Blunder wel.

Aan de andere kant moet zo'n school ook niet met die halal-rommel afkomen, dat zet onderhuids evenzeer (meer) kwaad bloed, zekers bij de ouders.
Die mening blijft ongeschreven.
Halal & co hoort hier niet.

Een 'aanval' op kinderen.
Diegenen die hun kinderen dagdagelijks indoctrineren met dat achterhaalds, dat zijn de ergsten.
Maar zoiets valt dan louter onder de context 'en dan'.

Of hoe men deze indoctrinatie, of hoe je het ook noemen wilt, maar al te snel wilt verbloemen met harmonisch samenleven. Een pad naar nergens. Merk de hele ironie en hypocrisie op.


Het ene wordt in de kei-erg-schaal gegoten, het andere in die van de groene-glimlach-schaal.
Klik om te vergroten...
Als dat éénmalig gebeurt om de gewoonten van een andere cultuur eens te laten zien, geen probleem imo. Dat was ook zo in dit geval als ik de kranten mag geloven. Zo kunnen ze bvb ook eens pasta serveren in het thema van Italië.

Anders is het natuurlijk moesten de kinderen iedere week verplicht halal voedsel moeten eten om moslims tevreden te stellen, maar dat is in casu niet het geval voor zover ik zie.
H

Hawk

Legacy Member
Oldskooler zei:
Aan de andere kant moet zo'n school ook niet met die halal-rommel afkomen, dat zet onderhuids evenzeer (meer) kwaad bloed, zekers bij de ouders.
Die mening blijft ongeschreven. Halal & co hoort hier niet.
Klik om te vergroten...
Precies slogans die uit FDW's mond komen. We leven in een rechtsstaat (geen culturele facisten-dictatuur (!)) dus iedereen, ook de halal-eters, doet wat hij wilt zolang de wetten niet worden overtreden.

(niqab = overtreding v/d wet)

Oldskooler zei:
Halal & co hoort hier niet.
Klik om te vergroten...
Misschien hoor jij hier niet als ge problemen hebt om samen te leven met mensen van een andere afkomst of cultuur. (al weet ik niet direct waar ge naartoe zou moeten, misschien de balkanlanden, daar zijn er momenteel enkele rechtse dictaturen)

We leven in de geglobaliseerde 21ste eeuw en niet meer in de nationalistische 20ste eeuw.

En voor ge een rant begint a la "maar dit is mijn land, ik ben autochtoon en hier geboren etc wtfbbq" = net als ik, maar ik ben van mening (en wordt hierin gevolgd door de wet) dat ook allochtonen dezelfde rechten (en plichten) als ons hebben. Gij niet want ge wilt hun zaken opleggen en/of zaken uit hun cultuur verbieden. Ziet gij een van onze parlementen zo'n wetteksten schrijven? Ik doe rechten en ik zie dit niet snel gebeuren (ze zouden het niet eens kunnen zelfs moesten ze willen) dus leer met andere mensen samen leven of vertrek.

En t zelfde is van toepassing voor domme kl*ten zoals die belkacem, moslims die niet vredig met ons samen willen leven, rechts-extremisten en ander tuig.

OT: FDW: "We zijn niet wanhopig" - De Standaard
O

Oldskooler

Legacy Member
tgc_9012 zei:
Als dat éénmalig gebeurt om de gewoonten van een andere cultuur eens te laten zien, geen probleem imo. Dat was ook zo in dit geval als ik de kranten mag geloven. Zo kunnen ze bvb ook eens pasta serveren in het thema van Italië.

Anders is het natuurlijk moesten de kinderen iedere week verplicht halal voedsel moeten eten om moslims tevreden te stellen, maar dat is in casu niet het geval voor zover ik zie.
Klik om te vergroten...

Uiteraard, het was dan ook een blunder van formaat.
Maar men spreekt nogal gauw van een 'opdringing', een soort oh-nee-dit-kan-toch-niet-emotie-shock, terwijl indoctrinatie aan de andere kant van het verhaal gewoon de norm is.

Deze actie was boers, de echte realiteit die dit voorval overstijgt, waar men niet durft naar wijzen, is een pak erger en langs geen kanten bevorderlijk.

Nu ja, we zullen wel zien zekers.
m

multavici

Legacy Member
Als je niet wil dat je kind halalvlees op school krijgt, stuur het dan naar een andere school. Zo simpel is dat toch, we hebben hier nog altijd vrije schoolkeuze.
H

Hawk

Legacy Member
multavici zei:
Als je niet wil dat je kind halalvlees op school krijgt, stuur het dan naar een andere school. Zo simpel is dat toch, we hebben hier nog altijd vrije schoolkeuze.
Klik om te vergroten...
Not sure if serious?

Voor één halal bbq stuurt ge uw kinderen toch niet naar een andere school? Moest ik echt niet willen dat mijn kind aan zo'n bbq zou deelnemen zou ik mn kind die dag gewoon thuis houden. Ja zo simpel is't.

Gavin zei:
Weer een superobjectief interviewtje van Kathleen Cools in Ter Zake met De Winter!
Klik om te vergroten...
Net bekeken. Wat wilt ge dat die zegt? "Ik bewonder uw actie met die kinderen Filip!?"
Ik vond het interview nog redelijk objectief in't licht van de feiten :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan