Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Silmarunya

Legacy Member
multavici zei:
Dus wat het centrale gezag in landen als Frankrijk, Spanje en Italie al eeuwen doet, namelijk de lokale culturen proberen overstijgen (of zelf uitroeien cfr. Bretagne etc. de franse talen, de onderdrukking van Catalonië, Baskenland, etc.) valt allemaal niet onder nationalisme?

Gewoon al het denken in termen van wereldleiders etc. is imo nationalistisch groepsdenken dat op een of andere manier de natie, of de welke eenheid dan ook wilt personifiëren terwijl het gewoon een verzameling mensen is.
Klik om te vergroten...

Ja, wat Frankrijk en co doen (deden) valt wel degelijk onder nationalisme: de natie (het Franse volk) wilt binnen haar grenzen een eengemaakte Franse cultuur opdringen om zo staat en natie perfect te laten samenvallen.

In een Europese Federatie zouden lokale talen en culturen toch niet worden bestreden? Integendeel, de EU heeft ontzettend veel gedaan voor het behoud van plaatselijke talen en tradities.

Met overstijgen bedoel ik niet 'eenheidsworst maken, desnoods met geweld'. Wat ik wel bedoel: verschillen in taal en cultuur opzij zetten om samen te werken voor 'the greater good'.
K

Karre

Legacy Member
Zwitsers wijzen rookverbod af - De Standaard

Naar mijn mening waarom in een directe democratie niet altijd de beste keuzes gemaakt wordt naar het belang van sommigen toe. Al zou ik er eerlijk gezegd ook wel tegen gestemd hebben omdat zelfs rookkamers niet meer toelaten wel naar de extreme kant is.
H

Hawk

Legacy Member
Karre zei:
Zwitsers wijzen rookverbod af - De Standaard

Naar mijn mening waarom in een directe democratie niet altijd de beste keuzes gemaakt wordt naar het belang van sommigen toe. Al zou ik er eerlijk gezegd ook wel tegen gestemd hebben omdat zelfs rookkamers niet meer toelaten wel naar de extreme kant is.
Klik om te vergroten...
Zwitserland is geen directe democratie hoor. Het is een bondsstaat waar referendums mogelijk zijn.
Mits aanpassing van de wetgeving zou dit in België (op fed vlak) ook mogelijk zijn.
C

Conradus

Legacy Member
Karre zei:
Zwitsers wijzen rookverbod af - De Standaard

Naar mijn mening waarom in een directe democratie niet altijd de beste keuzes gemaakt wordt naar het belang van sommigen toe. Al zou ik er eerlijk gezegd ook wel tegen gestemd hebben omdat zelfs rookkamers niet meer toelaten wel naar de extreme kant is.
Klik om te vergroten...

Waarom een directe democratie niet werkt hoef je gewoon maar naar het oude Athene te kijken bv.
S

Silmarunya

Legacy Member
Karre zei:
Zwitsers wijzen rookverbod af - De Standaard

Naar mijn mening waarom in een directe democratie niet altijd de beste keuzes gemaakt wordt naar het belang van sommigen toe. Al zou ik er eerlijk gezegd ook wel tegen gestemd hebben omdat zelfs rookkamers niet meer toelaten wel naar de extreme kant is.
Klik om te vergroten...

De motivatie achter het verbieden van rookkamers is dat het schadelijk is voor de mensen die erin moeten werken. Als dat extreem is, is het verplichten van beschermende kledij in de chemie ook extreem.
m

multavici

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, wat Frankrijk en co doen (deden) valt wel degelijk onder nationalisme: de natie (het Franse volk) wilt binnen haar grenzen een eengemaakte Franse cultuur opdringen om zo staat en natie perfect te laten samenvallen.

In een Europese Federatie zouden lokale talen en culturen toch niet worden bestreden? Integendeel, de EU heeft ontzettend veel gedaan voor het behoud van plaatselijke talen en tradities.

Met overstijgen bedoel ik niet 'eenheidsworst maken, desnoods met geweld'. Wat ik wel bedoel: verschillen in taal en cultuur opzij zetten om samen te werken voor 'the greater good'.
Klik om te vergroten...

"The greater good"? Politiek werkt zo niet, dat weet je toch. Als het gewoon gaat over samenwerken heb je al die centrale structuren niet nodig. Multilaterale overeenkomsten zijn genoeg.
K

Karre

Legacy Member
Silmarunya zei:
De motivatie achter het verbieden van rookkamers is dat het schadelijk is voor de mensen die erin moeten werken. Als dat extreem is, is het verplichten van beschermende kledij in de chemie ook extreem.
Klik om te vergroten...

Is die vergelijking niet wat te extreem? Verder gaat je vergelijking niet helemaal op. Er zijn mensen die, ook al ontgaat het me als niet-roker, genot hebben aan het roken. Welk nut heeft het om niet aan te doen van beschermende kledij dan wel?
K

Kandul

Legacy Member
Karre zei:
Is die vergelijking niet wat te extreem? Verder gaat je vergelijking niet helemaal op. Er zijn mensen die, ook al ontgaat het me als niet-roker, genot hebben aan het roken. Welk nut heeft het om niet aan te doen van beschermende kledij dan wel?
Klik om te vergroten...
Meer werkplezier
z

zengi

Legacy Member
Verbod op pijnigen dieren geldt niet voor stierenvechten - Buitenland - TROUW
Is het niet treurig dat dit anno 2012 nog in het westen gebeurt?

De socialistische minister van binnenlandse zaken Manuel Valls heeft zich onlangs nadrukkelijk voor de corrida uitgesproken. "In een land in crisis", zei Valls, "en met Fransen die twijfelen aan hun identiteit, moet je voorkomen dat alles op elkaar gaat lijken. Wij hebben behoefte aan wortels. Laat die alsjeblieft zitten, trek ze niet uit."
Klik om te vergroten...
Dit lijkt me een kwestie van brood en spelen...
S

Silmarunya

Legacy Member
Karre zei:
Is die vergelijking niet wat te extreem? Verder gaat je vergelijking niet helemaal op. Er zijn mensen die, ook al ontgaat het me als niet-roker, genot hebben aan het roken. Welk nut heeft het om niet aan te doen van beschermende kledij dan wel?
Klik om te vergroten...

De vergelijking klopt in die zin dat ze beide dienen ter bescherming van het personeel. Wie als ober moet werken in een rookkamer, is vaak nog erger af dan wie in een niet-rookvrij restaurant moet werken (evenveel rokers in een kleiner volume).

En als je vergelijking helemaal wilt doortrekken, maar dat is natuurlijk bij het haar getrokken, kun je stellen dat een chemiearbeider net zoals een ober in een rokerszaal een berekend gezondheidsrisico neemt om een bepaald goed bij de klant te krijgen (eten of een plastic voorwerp).
S

SithCloud

Legacy Member
Silmarunya zei:
Het discours van Verhofdstadt stelt zich boven Vlaanderen (en België!): er moet een sterke Europese federatie komen, waarin alle Europeanen hun cultuurverschillen overstijgen en een groter, sterker geheel vormen. Een geheel dat de machtigste natie op aarde zou zijn, met een haast onoverbrugbare voorsprong in alles van wetenschap tot economie.
Klik om te vergroten...

was hij er niet als eerste bij om die Roma uit Gent te vejagen een paar jaar terug ?
T

Tristesse

Legacy Member
Dat Europa haar problemen vooral te danken heeft aan machtsbeluste politici die er enkel op uit waren/zijn zoveel mogelijk landen toe te laten treden, daar zullen we maar niets van zeggen.

Nee, het is allemaal BDW zijn fout.

Wat zouden onze traditionele partijen toch maar doen zonder de N-VA.
T

Tristesse

Legacy Member
Silmarunya zei:
Verhofstadt pleit net voor het overstijgen van de kleinschalige, beperkende natiestaatjes die Europa zo verzwakken. Een sterk, verenigd Europa is groter en sterker dan zijn individuele componenten..
Klik om te vergroten...

.. waarvan de weledele leiders meer macht, invloed, en geld hebben als de leiders van de individuele componenten.

Ik denk dat mijn deel van de post korter bij de echte doelstelling zit als wat ik van u quote ;)
M

Mini

Legacy Member
om maar te zwijgen over het gebrek aan democratie.
Ik heb ni kunnen stemmen voor HvR als prez, of ik moet een oproepbrief gemist hebben
M

Mini

Legacy Member
waarom niet?

Ze stellen tegewoordig alles uit tot na de verkiezingen, ze zijn gwn consequent ;)
G

GMotha

Legacy Member
Silmarunya zei:
De vergelijking klopt in die zin dat ze beide dienen ter bescherming van het personeel. Wie als ober moet werken in een rookkamer, is vaak nog erger af dan wie in een niet-rookvrij restaurant moet werken (evenveel rokers in een kleiner volume).

En als je vergelijking helemaal wilt doortrekken, maar dat is natuurlijk bij het haar getrokken, kun je stellen dat een chemiearbeider net zoals een ober in een rokerszaal een berekend gezondheidsrisico neemt om een bepaald goed bij de klant te krijgen (eten of een plastic voorwerp).
Klik om te vergroten...
En vergeet niet veligheidsschoenen aan obers te geven, er kan vanalles vallen. En handschoenen, infecties voorkomen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan