Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Timothy555

Legacy Member
Volgens mij moogt ge appels en peren vergelijken, want het is beide fruit ;)

Ik vind ons 'landje' niet verrot, eerder (een groot deel van) de bevolking.

den crack

Legacy Member
Timothy555 zei:
Volgens mij moogt ge appels en peren vergelijken, want het is beide fruit ;)

Ik vind ons 'landje' niet verrot, eerder (een groot deel van) de bevolking.

Ons land is rot, met op top justitie en politiek.

Veel mensen denken voor het moment aan zichzelf, "o nee, we gaan door de black out niet naar tv kunnen kijken in de winter" ik denk eerder "o nee, de bedrijven gaan massaal weggaan uit België omdat boven op de belachelijk hoge belastingen en prijzen men nu ook al geen energie heeft om te produceren."

Het is al lastig genoeg om in België een bedrijf te hebben en ter gelijke tijd te kunnen concurreren met het buitenland, laten we het nog niet moeilijker maken.

Kandul

Legacy Member
Timothy555 zei:
Japan heeft problemen na de aardbevingen/kerncentrale-problemen: de mensen gaan energie besparen, fabrieken gaan hun shiften omdraaien zodat arbeiders 's nachts kunnen werken, mensen gaan massaal 'iets' doen om hun land te steunen.

België zou 'kunnen' problemen hebben, maar de modale vlaming vragen eens 2 uur op zijn energieverbruik te letten als't nodig is? Ho maar!

Ik heb daar echt de pest in, echt hard. Belgen (en naar mijn ervaring Vlamingen nog een pak meer dan Walen) zijn echt mensen geworden die op niks meer trots kunnen zijn, en geen enkel patriotistisch gevoel meer hebben.

Yep, soms schaam ik me echt om vlaming te zijn, waar je zeker niet meer mag hebben dan de middenmaat, waar je low profile moet zijn, waar er kwaad gesproken wordt over iedereen, ...
Van energietekort naar nationale trots tonen door zuinig om te springen met de energie, je moet het maar kunnen.

Een falend beleid is absoluut geen reden om trots te zijn op je land hoor.

GMotha

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik heb daar echt de pest in, echt hard. Belgen (en naar mijn ervaring Vlamingen nog een pak meer dan Walen) zijn echt mensen geworden die op niks meer trots kunnen zijn, en geen enkel patriotistisch gevoel meer hebben.
Hoe zou dat komen?

Swagger

Legacy Member
E_wout zei:
Wat is nu eigenlijk het probleem met Elia... voorzien ze nu eens een noodplan is het weer een hoop gezaag met de gekende one-liners als "Apenland" en "die vuil politiekers" of godbetert "'tis de schuld van verhofstadt".

In het hypothetisch geval dat er een schaarste komt vind ik het al redelijk geruststellend dat er uberhaupt een noodplan is. Als ik moet kiezen tussen af en toe eens mijn electriciteitsverbruik beperken en een hele dag in een totale black out te zitten weet ik het wel. Bovendien gaan ze niet vanaf dag 1 aan de modale burger vragen om te wachten met strijken, want daar draait het voor de modale belg wel rond. Tussen 18-20 uur wachten gebruik beperken.

Maar de o zo gekende verzuurde reacties: ik werk tot 18.00 en dan wil/MOET ik warm eten op tafel hebben staan. Ofwel wacht je ofwel eet je een boterhammetje.

de reacties op hln.be zijn dan weer wel grappig. Er zal er wel weer een slimmerik de Maya's bijhalen. "Ziede wel, ik kan niet meer warm eten om 18.00 uur....doooomsdaaay is comming"

Als men zelf belachelijke "oplossingen" geeft, dan moet men niet verbaasd zijn dat je "belachelijke reacties" krijgt.

Avilowca

Legacy Member
E_wout zei:
Moet ik ongelukkig zijn omdat ze een noodplan hebben? Ik dacht het niet.

Moet ik boos worden omdat ze vragen om bij hypothetische schaarste wat minder te verbruiken? 'tis toch verdorie normaal zeker dat extreme omstandigheden kunnen leiden tot extreme maatregelen.

(en het lijkt me nogal logisch dat ze een technisch noodplan niet middels een 4 uur durende slide-show gaan voorstellen maar zich beperken tot de essentie, zijnde maatregelen van nut voor de bevolking)

zie mij eens pro-Elia zijn vandaag :(

"Minder" verbruiken is geen optie. Een verbod of wet die je niet kan afdwingen is zinloos. Gaan ze komen meten hoeveel ampere je binnen trekt tussen 1800 en 200? Niet dus.

De kern van het probleem is dat niemand zich in 30 jaar tijd heeft afgevraagd wat er op ons afkomt moest in een noodgeval onze kerncentrales in de problemen komen.

Bovendien had de regering in 2003 nog steeds het voornemen om Doel 1, Doel 2 en Tihange 1 te sluiten in. Over nog geen 3 jaar zou dat zijn.
Men kan dus veronderstellen dat de regering al 10 jaar geleden met deze problematiek bezig ZOU moeten geweest zijn.

Tien jaar later en we worden gedwongen om 60% van die geplande productie stil te leggen. Dat men nog maar over tekorten moet spreken toont aan wat voor miskleunen zich in Brussel met onze toekomst bezig houden. Niet te geloven gewoon.

Karre

Legacy Member
Timothy555 zei:
Japan heeft problemen na de aardbevingen/kerncentrale-problemen: de mensen gaan energie besparen, fabrieken gaan hun shiften omdraaien zodat arbeiders 's nachts kunnen werken, mensen gaan massaal 'iets' doen om hun land te steunen.

België zou 'kunnen' problemen hebben, maar de modale vlaming vragen eens 2 uur op zijn energieverbruik te letten als't nodig is? Ho maar!

Ik heb daar echt de pest in, echt hard. Belgen (en naar mijn ervaring Vlamingen nog een pak meer dan Walen) zijn echt mensen geworden die op niks meer trots kunnen zijn, en geen enkel patriotistisch gevoel meer hebben.

Yep, soms schaam ik me echt om vlaming te zijn, waar je zeker niet meer mag hebben dan de middenmaat, waar je low profile moet zijn, waar er kwaad gesproken wordt over iedereen, ...

Een probleem dat we van ver zagen afkomen en waar niets aan gedaan werd is niet hetzelfde als een natuurramp.

dJeez

Legacy Member
E_wout zei:
Wat is nu eigenlijk het probleem met Elia... voorzien ze nu eens een noodplan is het weer een hoop gezaag met de gekende one-liners als "Apenland" en "die vuil politiekers" of godbetert "'tis de schuld van verhofstadt".
Gebruik die grijze massa eens.

Probleem : er is een piekverbruik (bij consumenten) tussen 18u en 20u.

Geniale oplossing : probeer nagenoeg niks te verbruiken tussen 18u en 20u.

Hypothese : Iedere inwoner gaat zich aan het hierboven staande scenario houden, en start leukweg om 20u zijn wasmachine, oven, afwasmachine, enz. op.

Resultaat : (gedeeltelijke) black-out, wegens massaal oververbruik om 20u.

Conclusie : dit is geen noodplan, maar wat zand in de ogen strooien.

Nu, aangezien we de voorgaande jaren al massaal stroom aan het invoeren waren (tussen 2000 en 2008 steeg de import van elektriciteit met 149%) zitten we sowieso met de gebakken peren (nu ja, 't zullen er rauwe worden deze winter :p).

grey-turtle

Legacy Member
dJeez zei:
Gebruik die grijze massa eens.

Probleem : er is een piekverbruik (bij consumenten) tussen 18u en 20u.

Geniale oplossing : probeer nagenoeg niks te verbruiken tussen 18u en 20u.

Hypothese : Iedere inwoner gaat zich aan het hierboven staande scenario houden, en start leukweg om 20u zijn wasmachine, oven, afwasmachine, enz. op.

Resultaat : (gedeeltelijke) black-out, wegens massaal oververbruik om 20u.

Conclusie : dit is geen noodplan, maar wat zand in de ogen strooien.

Nu, aangezien we de voorgaande jaren al massaal stroom aan het invoeren waren (tussen 2000 en 2008 steeg de import van elektriciteit met 149%) zitten we sowieso met de gebakken peren (nu ja, 't zullen er rauwe worden deze winter :p).


En wat met elektrische vuren? Of ga je wachten tot 20u 's avonds met je eten? Niet iedere werkende belg kan warm eten op zijn of haar werk.

zarathustra

Legacy Member
E_wout zei:
Maar de o zo gekende verzuurde reacties: ik werk tot 18.00 en dan wil/MOET ik warm eten op tafel hebben staan. Ofwel wacht je ofwel eet je een boterhammetje.

Het is eerder dat men aan de ene kant zegt dat we 1 van de beste landen ter wereld zijn, bij de betere leerlingen in de klas van europa, etc etc maar aan de andere kant zou zelfs in dit topland men 2 keer moeten nadenken over wanneer men de strijk doet of zijn eten klaarmaakt?

Het is het een of het ander eh.

crazyman2

Legacy Member
Karre zei:
Dus de voorbije jaren heeft men niets mis gedaan? Al jarenlang zit men bezig over een kernuitstap die men dan ook nog eens uitstelt en er is nog niets concreets gebeurd dat die kerncentrales kan vervangen. Nu zitten we zonder Doel 2 en Tihange 3 en zitten we natuurlijk in de problemen. Zeg me eens, wiens schuld is het dan wel?
Dit ^

Als ik zoiets zou willen voorstellen als de sluiting van kerncentrales, dan had ik eerst mijn huiswerk gedaan VOOR het voorstel:

- Kan dat überhaupt wel?
- Met wat gaan we dat vervangen?
- Indien het vervangen niet direct lukt, wat is plan B?

Dat hebben ze in de Belgische regering voor 10 jaar precies niet gegaan.

Het is trouwens geen noodplan, maar een rampenplan, hypothetisch of niet. Een mens betaalt toch niet voor een intermitterend net ... Je waant je bijna in Afrika of in Amerika waar brown-outs toch ook wel wat frequenter zijn dan hier.

En ja, de reactoren liggen uit door een technisch defect, maar tegelijk zijn ze al een dikke 10 jaar bezig met een kernuitstap zonder alternatieven...

Hawk

Legacy Member
Karre zei:
Dus de voorbije jaren heeft men niets mis gedaan? Al jarenlang zit men bezig over een kernuitstap die men dan ook nog eens uitstelt en er is nog niets concreets gebeurd dat die kerncentrales kan vervangen. Nu zitten we zonder Doel 2 en Tihange 3 en zitten we natuurlijk in de problemen. Zeg me eens, wiens schuld is het dan wel?
Wathelet: Blackout zal niet gebeuren - Terzake

Whatelet in debat met Kristof Calvo (zegt Cools daar nu echt Kalfo in't begin :p?)

Silmarunya

Legacy Member
Misterblort zei:
Ik zou gewoon een nieuwe kerncentrale zetten :unsure:
Een nieuwe kerncentrale is ook niet te vergelijken met die in Tihange en Doel. In 30 jaar is er wel wa nieuwe technologie uitgevonden e..

Op zich een redelijke oplossing, alleen bouw je een kerncentrale niet op een jaar. De Finnen en de Fransen doen elk 10 jaar over hun nieuwe centrales. Wat ga je in tussentijd doen?

Kandul zei:
Van energietekort naar nationale trots tonen door zuinig om te springen met de energie, je moet het maar kunnen.

Een falend beleid is absoluut geen reden om trots te zijn op je land hoor.

Erin slagen om zonder grote verliezen aan levenskwaliteit en met beperkt verlies van industriële capaciteit je vebruik drastisch doen dalen is wél iets om trots op te zijn. Meer zelfs, het is een voorbeeld voor de hele wereld.

Enig idee hoeveel energie er kan bespaard worden door kleine aanpassingen in je gedrag? De groenste en goedkoopste watt is een watt die niet wordt verbruikt.

De hoeveelheid energie die in Belgie wordt verspild en zou kunnen worden vermeden met kleine gedragswijzigingen en/of goedkope ingrepen (zelfs een simpele tochtstrip onder de deur) wordt geschat op meer dan wat het stilleggen van een reactortje in Doel heeft doen verloren gaan.

Tristesse

Legacy Member
E_wout zei:
Maar de o zo gekende verzuurde reacties: ik werk tot 18.00 en dan wil/MOET ik warm eten op tafel hebben staan. Ofwel wacht je ofwel eet je een boterhammetje.

Ah ja, het zijn allemaal verzuurde pieten.

Die mensen verwachten gewoon dat je anno 2012, in een welvaartsstaat, met extreem hoge elektriciteitsprijzen, elektriciteit naar wens kan gebruiken tussen 18u00 en 20u00 !

Ze kunnen toch ook rauw vlees eten ? Dat mensen met elektrische verwarming hun kot niet kunnen verwarmen, dat is toch maar een detail ?

Misschien ben jij akkoord met een comfortniveau zoals in Mozambique, ik had graag toch wat meer.

We betalen immers voldoende voor de dienstverlening en onze openbare besturen ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan