Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Tenzij wij (diegenen die wél common sense hebben) uiteindelijk die banken moeten redden omdat zij de marginalen leningen hebben gegeven voor flatscreens en andere zaken die ze zich eigenlijk niet kunnen permitteren, waarvan ze (de banken) heel goed konden weten dat ze dit nooit zouden kunnen terugbetalen,
Klik om te vergroten...
klopt. Daarom: strengere reglementering op banken :).
Hiapoe zei:
wetende dat we dan ook nog eens in een socialistische maatschappij leven waarin marginalen beschermd zijn en een bank niet zomaar een deurwaarder mag uitsturen naar die marginale familie om hun inboedel te verkopen om hun geld alsnog terug te zien.
Klik om te vergroten...
dat laatste mag je me toch wel eens uitleggen...
Hiapoe zei:
in kort:
- marginalen houden hun flatscreen, iphone,...
- banken worden gered
- mensen met common sense mogen alles financieren (zowel de marginalen als de banken)...

De banken en marginalen zitten in een win-win situatie. Common sense is de verliezende partij!
Klik om te vergroten...
probleem is dat je banken toelaat om quasi ongelimiteerd leningen toe te staan aan mensen. Mensen zijn dom en zo gemakkelijk te verleiden.

Je zal ergens moeten ingrijpen:
- ofwel sta je toe dat mensen op basis van héél weinig info aan leningen kunnen komen en moeten de banken boeten (waardoor sommige banken failliet zullen gaan)
- ofwel hou je een strenge leningscontrole: laat leningen bvb enkel toe na controle bij andere schuldeisers of richt hiervoor een centrale dienst op die de kredietwaardigheid van mensen controleert. Pas na "groen licht" mag je die flatscreen-tv krijgen waarvoor je mss de week ervoor een aanvraag tot lening ervoor indiende.
- ofwel verbied je gewoon leningen voor gebruiksvoorwerpen < 3000 euro (dus: wel nog voor auto, niet voor de zoveelste gsm).

Nu is het idd winwin voor banken, zeker voor sommige banken a la Cofidis, Europabank, Citibank (om de vriendin Leemans maar niet te noemen)...
H

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
klopt. Daarom: strengere reglementering op banken :). dat laatste mag je me toch wel eens uitleggen...
probleem is dat je banken toelaat om quasi ongelimiteerd leningen toe te staan aan mensen. Mensen zijn dom en zo gemakkelijk te verleiden.

Je zal ergens moeten ingrijpen:
- ofwel sta je toe dat mensen op basis van héél weinig info aan leningen kunnen komen en moeten de banken boeten (waardoor sommige banken failliet zullen gaan)
- ofwel hou je een strenge leningscontrole: laat leningen bvb enkel toe na controle bij andere schuldeisers of richt hiervoor een centrale dienst op die de kredietwaardigheid van mensen controleert. Pas na "groen licht" mag je die flatscreen-tv krijgen waarvoor je mss de week ervoor een aanvraag tot lening ervoor indiende.
- ofwel verbied je gewoon leningen voor gebruiksvoorwerpen < 3000 euro (dus: wel nog voor auto, niet voor de zoveelste gsm).

Nu is het idd winwin voor banken, zeker voor sommige banken a la Cofidis, Europabank, Citibank (om de vriendin Leemans maar niet te noemen)...
Klik om te vergroten...

Zo goed als helemaal akkoord :)

In die zin dat we een balans moeten zoeken tussen:
1) Banken meer regels moeten opleggen omtrent 'kleine' leningen aanbieden aan de financieel 'minder intelligente' mens.
2) Als deze 'minder intelligente' mens alsnog een methode vindt om hun luxe objecten aan te schaffen en ze raken in financiele problemen: niet bepamperen of altijd maar de schuld bij een ander gaan leggen (de kredietverstrekker), maar ze (de kredietnemer) ook een deel van de verantwoordelijkheid laten dragen en/of (her)opvoeden wat hun omgang met geld betreft!
J

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zo goed als helemaal akkoord :)

In die zin dat we een balans moeten zoeken tussen:
1) Banken meer regels moeten opleggen omtrent 'kleine' leningen aanbieden aan de financieel 'minder intelligente' mens.
2) Als deze 'minder intelligente' mens alsnog een methode vindt om hun luxe objecten aan te schaffen en ze raken in financiele problemen: niet bepamperen of altijd maar de schuld bij een ander gaan leggen (de kredietverstrekker), maar ze (de kredietnemer) ook een deel van de verantwoordelijkheid laten dragen en/of (her)opvoeden wat hun omgang met geld betreft!
Klik om te vergroten...
klopt, met die opmerking dat "een methode" vinden wil zeggen dat men bewust én slinks het systeem bedriegt.

Bvb:
- centraal leningregister: elke lening die daar niet in vermeld wordt door de bank, bestaat ook niet. (= verantwoordelijkheid van de bank)
- loonsfiches van laatste 3 maand moeten door de lener bezorgd worden, enkel dat loon mag in rekening gehouden worden, tenzij het onlangs minder is geworden. (= verantwoordelijkheid van de lener)
- die 2 zaken worden gematcht. Is Q van alle afbetalingen > 60% van het inkomen, kan de lening niet toegekend worden, tenzij op risico van de bank.

Kredietkaarten: max de leningscapaciteit gelijk aan het maandelijks inkomen van het gezin waarvoor de kredietkaart telt. Tenzij in uitzonderlijke omstandigheden (bvb grotere limiet nodig wegens reis) mét dan verplicht een borg.
H

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
Tenzij wij (diegenen die wél common sense hebben) uiteindelijk die banken moeten redden omdat zij de marginalen leningen hebben gegeven voor flatscreens en andere zaken die ze zich eigenlijk niet kunnen permitteren, waarvan ze (de banken) heel goed konden weten dat ze dit nooit zouden kunnen terugbetalen, wetende dat we dan ook nog eens in een socialistische maatschappij leven waarin marginalen beschermd zijn en een bank niet zomaar een deurwaarder mag uitsturen naar die marginale familie om hun inboedel te verkopen om hun geld alsnog terug te zien.

in kort:
- marginalen houden hun flatscreen, iphone,...
- banken worden gered
- mensen met common sense mogen alles financieren (zowel de marginalen als de banken)...

De banken en marginalen zitten in een win-win situatie. Common sense is de verliezende partij!
Klik om te vergroten...
Dit is België, het is Amerika niet. Ik veronderstel dat de banken sinds 2007 (en de fails van verschillende banken) al wat attenter zijn met hun leningen. 't Zou me verder verbazen moesten we nog eens een Dexia 2 (of iets soortgelijks) meemaken. De boodschap van "we moeten nog een andere bank redden, geef u geld eens af" lijkt me nog een tijdje politieke zelfmoord en bij gevolg geen optie voor politici.
s

spray-bunny

Legacy Member
Hawk zei:
't Zou me verder verbazen moesten we nog eens een Dexia 2 (of iets soortgelijks) meemaken. De boodschap van "we moeten nog een andere bank redden, geef u geld eens af" lijkt me nog een tijdje politieke zelfmoord en bij gevolg geen optie voor politici.
Klik om te vergroten...
?

Dexia is al twee keer gered en de derde keer komt er aan.

Verliezen stapelen zich al enkele kwartalen op bij de verkoop van activa en dochterondernemingen.

Dexia BIL previously said after the sales were agreed that it had a common equity Tier I capital adequacy ratio of 9 percent of assets under Basel III rules. Dexia undertook to maintain Dexia BIL's capital ratio at that level at the time of the sale. This is due to be completed in the third quarter, which means within the next month.

But given Dexia's own extensive losses -- 11.6 billion euros in 2011 and 1.2 billion euros in the first six months of 2012 -- a capital increase for Dexia BIL may force Dexia to seek funds itself.

That would see it calling upon fresh money from the states currently guaranteeing its borrowings -- principally Belgium and France, and to a lesser extent Luxembourg.

The three states have currently agreed to guarantee up to 55 billion euros of Dexia's borrowings, with Belgium underwriting 60.5 percent, France 36.5 percent and Luxembourg 3 percent. Those guarantees could rise to as much as 90 billion euros.[/B]


Voeg daar het 4 miljard verlies van vorig kwartaal nog aan toe...

Dexia says likely to pump money into Luxembourg arm | Reuters

De bevolking zal het niet leuk vinden, maar 't zal toch gebeuren. Want politici vinden het nog minder leuk om te zeggen dat ze een bank failliet laten gaan waar ze al 50 miljard in hebben gestoken. Kans is veel groter dat dat bedrag wordt verdubbeld.

Double or quits!
s

spray-bunny

Legacy Member
Hawk zei:
Dit is België, het is Amerika niet.
Klik om te vergroten...
Nee idd.

Amerikaanse banken zijn al enkele jaren aan het deleveragen, terwijl onze Europese banken (en dan vooral die van de EU core landen) nu een gemiddelde hefboom van 26/1 hanteren. Dat is zo ongeveer dubbel vd Amerikaanse banksector en neemt nogal Lehmann proporties aan voor sommige banken.

Dexia had enkele maanden geleden bij de redding een ratio van 60/1. Ter vergelijking: Lehmann zat bij z'n crash ergens rond 40/1.


Dat de Belgische lening en hypotheekmarkten streng gereguleerd zijn, is eigenlijk niet echt relevant.
Belgie heeft een relatief grote banksector tov de reële economie, die blootstaat aan heel wat gevaren zoals de PIGS etc

Bovendien staat onze overheid zélf garant.
A

Anoniem15

Legacy Member
tommie314 zei:
Lenen is niet slecht. Ik betaal alles met geleend geld, via kredietkaart. Het is toch gemakkelijk meegenomen dat je een laptop pas 1 maand en 3 weken later moet betalen, door je Citibank Visa. Alleen weet ik uiteraard ook zo dat ze hopen dat je niet kan betalen op dat moment, en dan begint de rekening te lopen.
Klik om te vergroten...

Op voorwaarde dat je de maand erna reeds geen andere kosten gemaakt hebt.
n

nite

Legacy Member
spray-bunny zei:
Nee idd.

Amerikaanse banken zijn al enkele jaren aan het deleveragen, terwijl onze Europese banken (en dan vooral die van de EU core landen) nu een gemiddelde hefboom van 26/1 hanteren. Dat is zo ongeveer dubbel vd Amerikaanse banksector en neemt nogal Lehmann proporties aan voor sommige banken.

Dexia had enkele maanden geleden bij de redding een ratio van 60/1. Ter vergelijking: Lehmann zat bij z'n crash ergens rond 40/1.
Klik om te vergroten...

Waarom niet leveragen als de overheid toch garant staat.
S

SithCloud

Legacy Member
stormtrooper zei:
Ja natuurlijk, want dat zegt men vooral :wtf:

Men geeft gewoon een aantal oorzaken aan die invloed hebben op de stiptheid.
Klik om te vergroten...

men probeert wel de zwarte piet zo veel mogelijk door te schuiven : ]
W

WarCry-dude

Legacy Member
Ik heb toch nog nooit iemand zomaar op of naast te sporen zien lopen zenne. Vertraagde treinen, daarentegen, heb ik al vaak op gezeten.
I

Iemand

Legacy Member
Frankrijk drukt brandstofprijzen: De Tijd

3 cent leidt tot een minderinkomst van 300 miljoen euro. Akkoord, meer inwoners en een transitland, maar misschien is nu duidelijk waarom de accijnzen niet zakken...

Als ge weet dat hier in België op 1,7 euro 52% naar de staat vloeit. Dat bedrag loopt in de miljarden.
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
90% van de treinen was op tijd...
  • Als je minder dan 6 minuten vertraging, niet als vertraging beschouwt...
  • Vertraging enkel meet tussen begin en eindstation (en dus negeert dat men vaak tussenstops inkort om vertraging te "compenseren")...
  • Onverwachts ingekorte, afgeschafte treinen en stakingen niet als serieuze vertragingen beschouwt.

Als ze de criteria nog wat afzwakken ben ik zeker dat 100% "stiptheid" binnen bereik ligt, althans in theorie...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan