Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

multavici

Legacy Member
Jullie zitten naast elkaar te praten denk ik. Tuurlijk is er een sterk verband tussen Turkije en het Ottomaans rijk. Maar tegelijkertijd kun je ook stellen dat na de onafhankelijkheidsoorlog en het aan de macht komen van Ataturk Turkije in 15 jaar tijd een ander land is geworden. Heel de kern en hart van het land en zijn instituties is onder zijn bewind getransformeerd. Ik denk niet dat je het huidige Turkije nog in veel kan vergelijken met de periode van het Ottomaans rijk.

Flawless

Legacy Member
Maar het is hetzelfde volk? Hetgeen wat themummy123 beweert is, dat het 2 verschillende volkeren zijn voor en na de revolutie, terwijl dit gewoon bollocks is. :)

Natuurlijk gaat hij nu weer verder wat onzin neertypen om dit tegen te spreken op zijn typisch hypocritische manier.

boostah

Legacy Member
Flawless zei:
Maar het is hetzelfde volk? Hetgeen wat themummy123 beweert is, dat het 2 verschillende volkeren zijn voor en na de revolutie, terwijl dit gewoon bollocks is. :)

Natuurlijk gaat hij nu weer verder wat onzin neertypen om dit tegen te spreken op zijn typisch hypocritische manier.

Idd, indien we er van uit gaan van wat hij beweert, is er geen enkel restant van het nazisme (gaat da maar es tegen de joden wijsmaken, of zelfs de duitsers), oost-west europa is ook helemaal geen restant van meer te zien,....

Cultuur blijft bestaan, op 15 jaar krijgde da ni weg, hell denk da ge paar generaties moogt laten passeren en dan nog.

Hawk

Legacy Member
Mini zei:
Toch ergens logisch?
Die problematiek is ook gekend op de treinen.
Veel conducteurs die klappen krijgen etc.
Nee. Ik zie geen causaal verband tussen een auto dat ergens op straat in Brussel wordt aangereden door een bus en een staking bij de NMBS. T zal meer iets zijn van: Hah, de MIVB staakt, wij zullen ook een dag verlof pakken onder 't mom van solidariteit :lol:

Mini zei:
Ik vind het geen verrassing dat zij mee op de boot springen.
Ik ook niet. Das nu eenmaal de NMBS.

GMotha

Legacy Member
Conradus zei:
Ik ben mij nu eerder aan het afvragen of het wel koosjer is als je al die gegevens krijgt van de providers, zelfs als onderzoeker.
Sla een telefoonboek open en je ziet die onderverdelingen zelf. Zou mechelen strikt genomen geen nr's beginnende met 03 moeten hebben als die op provincies sloegen?

Conradus

Legacy Member
GMotha zei:
Sla een telefoonboek open en je ziet die onderverdelingen zelf. Zou mechelen strikt genomen geen nr's beginnende met 03 moeten hebben als die op provincies sloegen?

Ik heb het over de gegevens mbt wie naar wie belt. Als er gewoon natuurlijk van die 09 belde naar 10 09's en één 03 dan is er geen enkel probleem.

Epyon

Legacy Member
Conradus zei:
Ik ben mij nu eerder aan het afvragen of het wel koosjer is als je al die gegevens krijgt van de providers, zelfs als onderzoeker.
Je krijgt zoiets enkel met een flinke NDA, en vaak krijg je niet eens een kopie van de dataset maar moet je het bij hen onderzoeken :p .

KnightOfCydonia

Legacy Member
samsonite zei:
Sorry maar ik begrijp het niet :$

Lijkt me duidelijk. Duitsland is ook niet meer het Duitsland uit het Derde rijk van de nazi's, maar toch ontkennen de meeste Duitsers, laat staan de Duitse regering doorgaans de Holocaust niet.
De Turkse staat, hoewel ze niet meer gelijkstaat aan het Ottomaanse rijk, ontkent wel de Armeense genocide.

Een belangrijke factor hierbij is natuurlijk dat het huidige Duitsland "ontstaan" is na het verlies van de tweede wereldoorlog die het Duitse nationalisme geen goed gedaan heeft, daar waar de huidige Turkse staat na een revolutie is ontstaan, gekoppeld aan een zeer sterk nationalisme, wat weinig ruimte laat voor erkenning van historische fouten.

samsonite

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Lijkt me duidelijk. Duitsland is ook niet meer het Duitsland uit het Derde rijk van de nazi's, maar toch ontkennen de meeste Duitsers, laat staan de Duitse regering doorgaans de Holocaust niet.
De Turkse staat, hoewel ze niet meer gelijkstaat aan het Ottomaanse rijk, ontkent wel de Armeense genocide.

Een belangrijke factor hierbij is natuurlijk dat het huidige Duitsland "ontstaan" is na het verlies van de tweede wereldoorlog die het Duitse nationalisme geen goed gedaan heeft, daar waar de huidige Turkse staat na een revolutie is ontstaan, gekoppeld aan een zeer sterk nationalisme, wat weinig ruimte laat voor erkenning van historische fouten.

Ja maar ik begrijp niet goed hoe jij nu de holocaust kunt vergelijken met de 'Armeense genocide'.
Ik begrijp nog altijd dat gedoe rond dat 'Armeense genocide' niet.

Was er sprake van een genocide?
Vanaf wanneer kunnen we spreken van een genocide?

En wat is jouw vooropleiding? (Je kent wss al iets wat van de holocaust end.., omdat je zo'n vergelijking durft maken)
Ik vermoed dat jij een historici of iets dergelijks bent.

Ik zou dit beter maar zo laten en het verder overlaten aan de historici onder ons? (en ik ken er maar 1 op 9lives)

Hawk

Legacy Member
samsonite zei:
Ik begrijp nog altijd dat gedoe rond dat 'Armeense genocide' niet.
The Armenian Genocide - FAQ

KnightOfCydonia zei:
Vlag van het Ottomaanse rijk:
125px-Ottoman_flag_alternative_2.svg.png
Het Ottomaanse rijk had veel vlaggen --> http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_flag

Als u punt was dat ze hetzelfde zijn klopt dit niet.

The flag uses the same symbols of the former Ottoman flag, adopted in 1844 with the Tanzimat reforms, but the shape, placement and shade of the colour vary. The geometric proportions of the flag were legally standardised with the Turkish Flag Law in 1936.

Legatus

Legacy Member
samsonite zei:
Jouw bron is niet betrouwbaar en hoogstwaarschijnlijk ook niet objectief
source; http://www.armenian-genocide.org

dat zegt al voldoende

en gelieve niet meer met links af te komen want ik kan er binnen een uur 10 sites vinden die pro en contra de 'Armeense genocide' zijn.

Ah wacht, Turk wss?

Bluto

Legacy Member
Duitsland is echt wel een uitzondering in de wereld. Duitsland is één van de weinige landen dat zijn fouten uit het verleden erkent, expliciet veroordeelt en er afstand van neemt. De Duitsers doen ook alle moeite van de wereld om schuld te tonen aan al wie dat wenst. Bovendien zwijgt men er niet over het zwarte verleden.

In de meeste landen met een smet op het verleden gaat het heel anders. Vaak wordt de schuld wel min of meer erkend, maar wordt er weinig over gepraat en voelen nieuwe generaties zich zeker niet schuldig. Vaak gaat het zo in landen met een koloniaal verleden. Dit gold ook in het naoorlogse Duitsland, waar nog veel misdadigers een rustig leventje leidden of zelfs hoge posities bekleedden. De oorlog was taboe. Pas in de jaren 70 stond een nieuwe generatie op die het zwarte verleden erkende en ermee in het reine wilde komen. De knieval van Willy Brandt in Polen was symbolisch voor deze omslag.

In een derde groep landen worden misdaden uit het verleden ontkend, verzwegen, geminimaliseerd of zelfs goedgepraat. De relaties tussen Japan en zijn buurlanden China en Zuid-Korea zijn bijvoorbeeld nog steeds niet al te goed, omdat veel Japaners de oorlogsmisdaden in die landen nog steeds niet veroordelen.

Hawk

Legacy Member
samsonite zei:
Jouw bron is niet betrouwbaar en hoogstwaarschijnlijk ook niet objectief
source; http://www.armenian-genocide.org

dat zegt al voldoende

en gelieve niet meer met links af te komen want ik kan er binnen een uur 10 sites vinden die pro en contra de 'Armeense genocide' zijn.
Ben je van Turkse origine?

btw: Het Waalse weerbericht op TV zegt dat het op dit ogenblik in Antwerpen regent maar ik geloof het niet omdat het een Waalse zender is en ik het niet zelf heb gezien.

Darkseid

Legacy Member
samsonite zei:
Jouw bron is niet betrouwbaar en hoogstwaarschijnlijk ook niet objectief
source; http://www.armenian-genocide.org

dat zegt al voldoende

en gelieve niet meer met links af te komen want ik kan er binnen een uur 10 sites vinden die pro en contra de 'Armeense genocide' zijn.

Ge zegt hier zelf een paar posts terug dat ge nog maar amper van de Armeense genocide gehoord hebt, en nu gaat ge al bronnen weigeren? Zoek dan zelf op hé gast, het is en blijft een genocide die de turken met al hun hypocrisie ontkennen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan