Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

multavici

Legacy Member
elDuderino zei:
Ook met ons systeem van sociale zekerheid?

Ofwel heb je een gesloten socialistisch systeem, ofwel een open liberaal systeem. Open grenzen in combinatie met een sterke sociale zekerheid is gewoon gedoemd om te mislukken in mijn ogen...

Jah in ons systeem van makkelijke uitkeringen is het idd een ander verhaal. Een socialistisch systeem moet noodzakelijk nationalistisch zijn en de grenzen sluiten, anders zal het niet lang bestaan. Dat is een beetje de ironie van links. Doen alsof ze niet racistisch zijn maar dan wel voorstander van een systeem zijn dat enkel kan voortbestaan als een grote groep wordt uitgesloten op basis van hun afkomst.

Solid Q

Legacy Member
o0O0o zei:
Ten koste van de planeet aangezien hier men uitgaat van het kapitalistische welvaartsmodel ?

Nee merci dan. Dan maar gesloten grenzen.

Wat een bekrompen visie. Kapitalisme is niet de oorzaak van ecologische degradatie, wel toenemende economische activiteit. Dat kan evengoed voortkomen in een staatsgeleide economie. Het is in die oncontroleerbare toename in economische groei waar problemen kunnen voortkomen. Kapitalisme is zeker mogelijk op een duurzame wijze waar men rekening houdt met mogelijke externaliteiten, probleem ligt bij onze huidige visie van entrepreneurschap.

Zowel de academische als economische wereld erkennen het toenemend belang van entrepreneurs, die via een vrije-markt/kapitalisme proces paradoxaal genoeg net deze ecologische marktimperfecties transformeren in economische opportuniteiten en nieuwe bronnen van economische groei.

Simpel gezegd, kapitalisme kan enkel overleven bij vrije concurrentie -> concurrentie vereist competitief voordeel -> competitief voordeel is mogelijk door innovatie -> innovatie is het zoeken naar opportuniteiten en marktimperfecties die men omvormt naar een nieuw marktequilibrium -> ECOlogische marktimperfecties kunnen ook als bron dienen, vb recyclage, nieuwe energiebronnen, auto's, etc.


Zie:

Cohen, B. and Winn, M. (2007). Market imperfections, opportunity and sustainable entrepreneurship. Journal of Business Venturing. 22 (x), p29-49.

Potts, J. Foster, J. and Straton, A. (2010). An entrepreneurial model of economic and environmental co-evolution. Ecological Economics. 70 (x), p375-383.

Bongobong

Legacy Member
multavici zei:
Jah in ons systeem van makkelijke uitkeringen is het idd een ander verhaal. Een socialistisch systeem moet noodzakelijk nationalistisch zijn en de grenzen sluiten, anders zal het niet lang bestaan. Dat is een beetje de ironie van links. Doen alsof ze niet racistisch zijn maar dan wel voorstander van een systeem zijn dat enkel kan voortbestaan als een grote groep wordt uitgesloten op basis van hun afkomst.

Ach ja, waar een klein aantal socialistische partijen tegen immigratie zijn sluit het kapitalisme 90% van de bevolking uit op basis van bezit.

multavici

Legacy Member
Bongobong zei:
Ach ja, waar een klein aantal socialistische partijen tegen immigratie zijn sluit het kapitalisme 90% van de bevolking uit op basis van bezit.

Het gaat niet over een klein aantal partijen, het gaat erover dat de socialisme in onze welvaartsstaat niet kan zonder immigratiebarrières. Als socialist vind je dat mensen uit eigen land het recht hebben op een uitkering, maar mensen die ergens anders geboren zijn hebben niet eens het recht om hier zelf werk te zoeken. Dat is toch duidelijk racisme.

Swagger

Legacy Member
multavici zei:
Immigratie op zich verhoogt de welvaart, ook voor de inwoners van het bestemmingsland.

De levenskwaliteit van een persoon is wel meer dan enkel welvaart.

Bongobong

Legacy Member
multavici zei:
Het gaat niet over een klein aantal partijen, het gaat erover dat de socialisme in onze welvaartsstaat niet kan zonder immigratiebarrières. Als socialist vind je dat mensen uit eigen land het recht hebben op een uitkering, maar mensen die ergens anders geboren zijn hebben niet eens het recht om hier zelf werk te zoeken. Dat is toch duidelijk racisme.

Dat is dan een misvatting. Ten eerste is dit enkel relevant in een sociaal-democratisch model waar een sociale zekerheid bestaat naast het kapitalisme. Het probleem is dus nog steeds een gevolg van het kapitalisme. Ten tweede claimt niet elke sociaal democraat dat een welvaartstaat onmogelijk is door immigratie. Er is wel verdeeldheid over de vraag of migranten al dan niet negatief zijn voor de welvaartstaat, maar dat is toch iets compleet anders.

nite

Legacy Member
Bongobong zei:
Dat is dan een misvatting. Ten eerste is dit enkel relevant in een sociaal-democratisch model waar een sociale zekerheid bestaat naast het kapitalisme. Het probleem is dus nog steeds een gevolg van het kapitalisme. Ten tweede claimt niet elke sociaal democraat dat een welvaartstaat onmogelijk is door immigratie. Er is wel verdeeldheid over de vraag of migranten al dan niet negatief zijn voor de welvaartstaat, maar dat is toch iets compleet anders.

Hoe gaat een communistisch land 2 miljard armen een degelijke uitkering geven? Das uiteindelijk het probleem van het communisme. Tis onbetaalbaar als je je niet afsluit van de rest van de wereld. In het rijke België kunnen we ons nog wel een mooie uitkering geven, maar enkel wanneer de rest van de wereld uitsluiten op basis van hun afkomst, en dat is racisme.

Bongobong

Legacy Member
Zeg je mij nu dat één socialistisch land de gehele arme wereldbevolking een uitkering moet geven...?

multavici

Legacy Member
Bongobong zei:
Zeg je mij nu dat één socialistisch land de gehele arme wereldbevolking een uitkering moet geven...?

Geen idee wat een socialistisch land moet. Ik duid er alleen op dat socialistische maatregelen ook inherent racistisch zijn in onze welvaartsstaat. Ze doen soms anders uitschijnen maar als je de socialistische ideeën analyseert is dat wel de enige conclusie.

elDuderino

Legacy Member
Swagger zei:
De levenskwaliteit van een persoon is wel meer dan enkel welvaart.

Eigenlijk is dat in zeker zin wel hetzelfde, enkel leggen de meeste mensen die link niet.

Geld of welvaart is gewoon een manier om 'waarde' of 'levenskwaliteit' uit te drukken en er een getal op te plakken, indien nodig.

elDuderino

Legacy Member
Bongobong zei:
Zeg je mij nu dat één socialistisch land de gehele arme wereldbevolking een uitkering moet geven...?

Natuurlijk gaat dat niet. Daarom dat we zeggen dat socialistische landen hun eigen bevolking zullen moeten bevoordelen en per definitie geen vrije immigratie kunnen toelaten.

Dubbelpunt

Legacy Member
Lokaal grappig nieuws:

NIEUWSFLASH
Burgemeester Aalst duikt op in genant filmpje op het internet
De burgemeester van Aalst zit in een heel vervelende situatie. Op het internet staat een filmpje waarin Ilse Uyttersprot en haar voormalige echtgenoot seks hebben op de top van een toren. Het filmpje is al vier jaar oud. De burgemeester laat weten dat het om een privékwestie gaat en ze vermoedt dat iemand haar politiek wil beschadigen.

smitske

Legacy Member
Twas toch met haar (toenmalige) man wat is het probleem?

Alsof niemand anders zoiets ooit doet.

denkimi

Legacy Member
smitske zei:
Twas toch met haar (toenmalige) man wat is het probleem?

Alsof niemand anders zoiets ooit doet.
dat het openbare zedenschennis is? :p

er is niet echt een probleem, het is gewoon zo dat gênante filmpjes van bekende(re) mensen nu eenmaal groter nieuws zijn dan die van onbekende personen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan