Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Starrk zei:
Waar is al dat anti-GGO langharig werkschuw tuig nu met hun biopraat?

Het heeft nog lang geduurd alvorens JPV gelijk kreeg. Alsof men nu al weet dat dit gebeurde omdát het biogroenten zijn.

Benjamin

Legacy Member
L0k1- zei:
De politie heeft geweld gebruikt dus er was politiegeweld. Wat is er zo sensationeel aan die titel? De pers kan het niet helpen wanneer bepaalde mensen misschien andere associaties krijgen dan die letterlijk afgeleid kunnen worden uit deze titel?

Vraagje: waarom liet de politie die mensen niet wat langer demonstreren? Dat geeft toch niet zo veel (niet te verwarren met zoveel: Zolang / zo lang, zoveel / zo veel, zomin / zo min) overlast voor de mensen die daar in de buurt wonen en werken?
Lok je dat geweld niet uit door een demonstratie al zo snel af te breken of is die demonstratie juist afgebroken omdat het gewelddadig werd?

Benjamin

Legacy Member
Darkseid zei:
Complete onzin? lol.

Haal mijn woorden trouwens niet uit de context. Ik zei vergelijk de (max 100?) doden door de kernramp met de tienduizenden doden door de aardbeving & tsunami. Bovendien gaat het erom dat men kernenergie altijd wilt afdoen als onveilig, dit heeft bewezen dat het wél veilig is. De kerncentrale was volledig intact na een énorme aardbeving, dat wilt toch wat zeggen. Ze waren idd niet voorbereid op een tsunami van 14m hoog, wat voor al de problemen heeft gezorgd. Ik zei trouwens dat er bepaalde veiligheidsmaatregelen niet waren in Fukushima, waardoor de ramp veel erger geworden is. Dit moet ge dus in rekening brengen, aangezien bv Doel wel sommige van die maatregelen heeft en ge dus niet kunt zeggen dat kernenergie op zich onveilig is.

Mijn punt is vergelijk de veiligheid van kernenergie met deze van gascentrales etc, denkt ge dat een gascentrale zo een aardbeving overleeft? Dat er daar geen slachtoffers zouden geweest zijn? lol.

Conclusie is dat er inderdaad vormen van kernenergie zijn die minder veilig zijn dan andere, maar daarom moogt ge kernenergie op zich zeker niet onveilig noemen. Het is voor een reden dat RMBK reactoren(Tsjernobyl) niet meer gebouwd worden. De reactie van andere landen is imo gewoon véél te overdreven, zeker met de nieuwe ontwikkelingen van zeer veilige reactoren.
Het is wel erg simplistisch om enkel naar het aantal doden op de korte termijn te kijken.
Bedenk hoeveel mensen nu kanker gaan krijgen dankzij die radioactieve straling, hoeveel extra kindjes geboren gaan worden met (ernstigere) defecten, hoelang dat gebied niet bewoonbaar gaat zijn voor iedereen die om zijn gezondheid geeft, hoeveel de grond vervuild is en last but not least hoeveel extra steenkool wij gaan opstoken omdat de extremisten voor het eerst in drie decennia weer munitie hebben tegen nucleaire energie.
Je vergelijkt appels met peren, het zijn beiden verschrikkelijke rampen met verschrikkelijke gevolgen.

Darkseid

Legacy Member
Benjamin zei:
Het is wel erg simplistisch om enkel naar het aantal doden op de korte termijn te kijken.
Bedenk hoeveel mensen nu kanker gaan krijgen dankzij die radioactieve straling, hoeveel extra kindjes geboren gaan worden met (ernstigere) defecten, hoelang dat gebied niet bewoonbaar gaat zijn voor iedereen die om zijn gezondheid geeft, hoeveel de grond vervuild is en last but not least hoeveel extra steenkool wij gaan opstoken omdat de extremisten voor het eerst in drie decennia weer munitie hebben tegen nucleaire energie.
Je vergelijkt appels met peren, het zijn beiden verschrikkelijke rampen met verschrikkelijke gevolgen.

Dat doe ik ook helemaal niet, maar zelfs met dat in rekening te brengen gaat het nog lang niet zo erg zijn als die tienduizenden doden door de aardbeving & tsunami. Die gevolgen kunt ge trouwens niet echt inschatten, zeker niet als de berichtgeving niet altijd eerlijk gebeurd is, maar het is érg onwaarschijnlijk dat dit zo'n zware gevolgen zal hebben. Het gebied dat onbewoonbaar is etc, is trouwens enorm klein als ge kijkt naar al de doemscenario's die voorspeld werden. De "kernramp" is dus véél kleiner dan altijd wordt gezegd en daar doelde ik op.

Het probleem is dat de media zich bijna volledig focuste op de kernramp, en helemaal geen aandacht schonk aan de echte ramp. Bovendien is die extra steenkool die ze gaan opstoken door deze ramp uiterst belachelijk aangezien onze kerncentrales (ook de duitse) wél "volledig" veilig zijn.

En voor de zoveelste keer, een groot deel van de straling die vrijgekomen is, is door duidelijke menselijke fouten en veiligheidsmaatregelen die niet genomen zijn. Dus een verwijt tegen kernenergie op zich is gewoon fout.

Maar dit gaat nogal offtopic :)

L0k1-

Legacy Member
Benjamin zei:
De politie heeft geweld gebruikt dus er was politiegeweld. Wat is er zo sensationeel aan die titel? De pers kan het niet helpen wanneer bepaalde mensen misschien andere associaties krijgen dan die letterlijk afgeleid kunnen worden uit deze titel?

Vraagje: waarom liet de politie die mensen niet wat langer demonstreren? Dat geeft toch niet zo veel (niet te verwarren met zoveel: Zolang / zo lang, zoveel / zo veel, zomin / zo min) overlast voor de mensen die daar in de buurt wonen en werken?
Lok je dat geweld niet uit door een demonstratie al zo snel af te breken of is die demonstratie juist afgebroken omdat het gewelddadig werd?

Omdat het woord politiegeweld ver uitsluitend in negatieve zin wordt gebruikt bij berichtgeving, dus zo een titel geeft een verkeerd beeld. Men kon evengoed andere woorden zoals dwang gebruikt hebben.

JPV

Legacy Member
Benjamin zei:
Dat zal dan zeker de reden zijn dat je het meest kritisch bent op die ploegen? Ik ben zelf als PSV-supporter het meest kritisch op PSV wanneer ze weer eens een domme zet heeft gedaan (Lazovic verkopen, slechte verdediger kopen, speler voor te weinig geld verkopen, eigen talent niet de kans geven...). Juist wanneer iets je weinig interesseert dan ben je weinig kritisch, alleen als je veel om iets geeft ben je kritisch.
Nee, het waren puur (objectieve, over alle ploegen heen) cijfers die ik in het meest bekritiseerde stuk gaf... Kan dus niet zo zijn.
Bartvb zei:
Wat een jammerlijke poging om via een schijnbaar objectieve post een bepaalde politieke zijde af te breken :naughty:.
ik zet nochtans uitdrukkelijk erbij waarom ik het aantal rechts-idioten hier groter vindt. En dat lijkt me, gezien de statistieken over stemgedrag tegenover het normale stemgedrag, duidelijk. Dat wil NIET zeggen dat rechtsen daarom idioter zijn dan linksen... (wat ik ook ergens zei)
Bartvb zei:
Het gaat bijvoorbeeld ook over de selectie van de reportages, iets dat gebeurt door mensen die we nooit te zien krijgen en van wie we niet weten wie ze zijn.
allez, straks nog een reportage over de mensen die reportages kiezen. Zie je in het buitenland veel reportages over de voordelen van kernenergie? Wel, de VRT koopt de meeste reportages aan. Toon ze een mooie reportage over pro-kernenergie van een zender waarmee ze een aankoop-akkoord hebben en ze zeullen dat kopen.
Bartvb zei:
Enfin, ik val in uw ogen sowieso onder de definitie van een rechtse idioot, net zoals je dat over het merendeel van de posters denkt, dus ik zou je eventueel verwijzen naar de opiniestukken in pakweg De Tijd of Tertio. Maar dat zullen ook wel allemaal rechtse idioten zijn zeker? Wie kritiek levert op de socialistische maatschappij, die moet idioot zijn :ironic:.
Je bent nu mss even idioot omdat je veronderstellingen maakt die nergens op gebaseerd zijn, maar ik had het eigenlijk op mensen die zonder enige achtergrond of fundering bepaalde one-liners hier posten.

Starrk zei:
Waar is al dat anti-GGO langharig werkschuw tuig nu met hun biopraat?

zo'n idioten dus.

Time

Legacy Member
Psst, het is hen niet te doen om degelijk beleid, met dit halen ze meer publiciteit. :)

JPV

Legacy Member
Time zei:
Psst, het is hen niet te doen om degelijk beleid, met dit halen ze meer publiciteit. :)

u zegt?
Karre zei:
De Standaard Online - Verbodsbord voor quads in aantocht

Als men dan toch de quads viseert mag men anders de lijn doortrekken naar bepaalde moto's, brommers en getunede wagens die ook enorm wat geluid kunnen produceren. Dan moet men maar consequent zijn.

er zijn europese geluidsnormen voor wagens. Te luide wagens kunnen in de keuring tegengehouden worden. Bij mijn weten kan je met een quad rondrijden zonder ooit naar de keuring te moeten (waardoor het plaatsen van een andere uitlaat gemakkelijk gebeurt).

ng

Legacy Member
JPV zei:
u zegt?

er zijn europese geluidsnormen voor wagens. Te luide wagens kunnen in de keuring tegengehouden worden. Bij mijn weten kan je met een quad rondrijden zonder ooit naar de keuring te moeten (waardoor het plaatsen van een andere uitlaat gemakkelijk gebeurt).

Dan is de oplossing eenvoudig. Quads moeten zich ook aan die geluidsnormen houden, anders mogen ze niet rondrijden in de stad. Te luide uitlaat, zegt dat ze die moeten vervangen anders boete.

En dus niet, laten we ze allemaal verbieden want het "onveiligheidsgevoel" weet je wel.

BuZz.LiGhTYeAr

Legacy Member
dan moet je motors ook keuren, dat haalt allemaal niets uit. Zelfs bij auto's worden ongeoorloofde onderdelen gewoon voor de keuring eraf gehaald om achteraf terug te worden gemonteerd.

JPV

Legacy Member
De huidige geluidsnormen voor quads zijn bedoeld voor landbouw, waar het geluid niet echt belangrijk is (ooit al iemand geluidsnormen voor tractoren in een stad weten eisen?).

Het zou nogal onzinnig zijn om van quads te eisen dat ze stil genoeg zijn om in de stad mee rond te rijden als ze daar niet voor bedoeld zijn.

Als je echter extra administratieve romslomp wil voor landbouwbedrijven staat er niks in de weg om:
- én geluidsdempende maatregelen voor quads te eisen (met wss véél meer kosten)
- én te eisen dat ze elk jaar naar de keuring moeten.

Naast het feit dat geluidsoverlast maar 1 van de redenen is waarom een quad in stad geweigerd wordt.

ng

Legacy Member
BuZz.LiGhTYeAr zei:
dan moet je motors ook keuren, dat haalt allemaal niets uit. Zelfs bij auto's worden ongeoorloofde onderdelen gewoon voor de keuring eraf gehaald om achteraf terug te worden gemonteerd.

En sommige rijden zelfs rond zonder naar de keuring te gaan of zonder rijbewijs.
Maar dat doet er allemaal niet toe.

JPV zei:
De huidige geluidsnormen voor quads zijn bedoeld voor landbouw, waar het geluid niet echt belangrijk is (ooit al iemand geluidsnormen voor tractoren in een stad weten eisen?).

Het zou nogal onzinnig zijn om van quads te eisen dat ze stil genoeg zijn om in de stad mee rond te rijden als ze daar niet voor bedoeld zijn.

Als je echter extra administratieve romslomp wil voor landbouwbedrijven staat er niks in de weg om:
- én geluidsdempende maatregelen voor quads te eisen (met wss véél meer kosten)
- én te eisen dat ze elk jaar naar de keuring moeten.

Naast het feit dat geluidsoverlast maar 1 van de redenen is waarom een quad in stad geweigerd wordt.

Juist het "onveiligheidsgevoel" was er ook nog eentje.

En uw landbouwbedrijven doen er niet toe. Mijn buur heeft een quad, maar landbouwer is hij niet hoor.

BuZz.LiGhTYeAr

Legacy Member
een gewone squad maakt trouwens zoveel kabaal niet, het zijn die verlaagde met race-knalpot e.d.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
De huidige geluidsnormen voor quads zijn bedoeld voor landbouw, waar het geluid niet echt belangrijk is (ooit al iemand geluidsnormen voor tractoren in een stad weten eisen?).

Zal ook nog wel komen aangezien meer en meer aannemers met tractoren beginnen te werken in plaats van met vrachtwagens voor vervoer van aarde/puin. De reden ligt wel voor de hand zeker.

JPV

Legacy Member
night ghost 128 zei:
En sommige rijden zelfs rond zonder naar de keuring te gaan of zonder rijbewijs.
Maar dat doet er allemaal niet toe.
dat lijkt me er net wél toe te doen, gezien je oplossing om ze maar te laten keuren. Een politie-inspecteur kan ter plaatse niet controleren of een auto/moto/quad nog conform is of niet.
night ghost 128 zei:
Juist het "onveiligheidsgevoel" was er ook nog eentje.
en dat is er. je mag dat subjectief noemen, maar het is er bij een niet-onaanzienlijk deel. Dezelfde reden waarom skateboards po bepaalde plaatsen verboden zijn.
night ghost 128 zei:
En uw landbouwbedrijven doen er niet toe. Mijn buur heeft een quad, maar landbouwer is hij niet hoor.
iemand in m'n straat heeft ook een quad, maar is geen landbouwer. Bewijst dat nu iets?

Het doet er wel toe: quads waren en zijn gebouwd om te dienen in landbouw en aanverwante zaken. Dat mensen die willen gebruiken voor racen in de stad is oneigenlijk gebruik en wordt duidelijk hinderlijk aangevoeld en kan/moet door reglementering bestreden worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan