Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Ace of Spades · 4 sep 2010

snake880 zei:
Denk ik ook wel. En hij is maar een half miljard duurder. Zulke projecten zijn altijd veel duurder dan geschat dus veel verschil is het niet. Die brug gaat ook veel meer kosten dan 3.2 miljard.
Daar komt nog bij dat niemand de brug wil dus er nog veel beroep zal worden aangetekend. Waardoor ook de constructietijd van de brug langer zou zijn.

Er bestaat wel degelijk een voldoende draagvlak voor de brug hoor. Alleen betekent dat niets, want gans de hetze daarrond was vooral een politieke carrousel waarbij iedereen even zijn invloed wou laten gelden, meer moet je daar niet achter zoeken. Alleen al de manier waarop de enquête georganiseerd werd was ronduit lachwekkend, en de resultaten totaal niet representatief. Dit ludieke filmpje zegt eigenlijk al genoeg.

Schrijnend dat men daar de uitkomst van een zo belangrijke uitweg (of het nu een tunnel of brug is) voor op het spel zet. Ik ben niet noodzakelijk vóór de brug of tégen de tunnel, ik verkies de beste oplossing. Het is echter al lang duidelijk dat men hier niet op zoek is naar de ideale oplossing voor de verkeersproblemen. Het politiek belang primeert. Ik denk dan ook dat die tunnel er toch zal komen.

Oldskooler · 4 sep 2010

DogFacedGod zei:
De Standaard Online - Prominente Portugezen naar de cel voor pedofilie

Doet je inderdaad denken aan de x-getuigen indertijd.

Oh yes, weer een prachtig staaltje van uitmuntende slechtheid van de mensheid.

L0k1- · 4 sep 2010

Ace of Spades zei:
Dit ludieke filmpje zegt eigenlijk al genoeg.

Dat filmpje is gewoon hilarisch, maar toont mooi hoe populisme altijd wint van redelijkheid....

Time · 4 sep 2010

LEUVEN - De Kortrijkse onderzoeksrechter heeft beslist om de 42-jarige Kurt D. uit Meulebeke aan te houden. Dat zegt het parket van Kortrijk. De man stak donderdagnacht langs de Brusselsesteenweg in Leuven een flitspaal in brand.

Met de brandstichting overtrad hij een van zijn voorwaarden die bij een eerdere voorleiding voor de onderzoeksrechter wegens partnergeweld was opgelegd. Toen werd hij onder voorwaarden vrijgelaten, maar hij mocht geen nieuwe strafbare feiten meer plegen.

Op basis van de brandstichting vroeg en kreeg het parket de intrekking van zijn voorwaarden. De man stak de flitspaal in brand omdat hij enkele uren voordien geflitst was en hij kon de boete niet betalen.

:')

elDuderino · 4 sep 2010

snake880 zei:
Denk ik ook wel. En hij is maar een half miljard duurder. Zulke projecten zijn altijd veel duurder dan geschat dus veel verschil is het niet. Die brug gaat ook veel meer kosten dan 3.2 miljard.
Daar komt nog bij dat niemand de brug wil dus er nog veel beroep zal worden aangetekend. Waardoor ook de constructietijd van de brug langer zou zijn.

Ja volgens die logica gaat de tunnel ook nog meer kosten dan het extra half miljard en gaat het nog langer duren om te bouwen he :ironic:

Waarom wil niemand de brug volgens u? Omdat ze dat referendum hebben georganiseerd waar de bevolking zijn zeg kon doen op basis van het argument 'pro of contra fijn stof'. Terwijl er al jaren en jaren mensen over aan het denken zijn die er effectief iets van afweten.

Toch grappig, als 35% van de antwerpenaren voor het VB stemt is dat puur populisme, als de meerderheid een brug wegstemt niet. Wel het is allebei puur populisme en het zou mij verbazen als zelfs nog maar 5% van de mensen die gestemd hebben er ook een goed geïnformeerde mening over hadden.

Ace of Spades · 4 sep 2010

L0k1- zei:
Dat filmpje is gewoon hilarisch, maar toont mooi hoe populisme altijd wint van redelijkheid....

Inderdaad. Ik weet dan ook niet of ik ermee moet lachen of huilen; het filmpje op zich is inderdaad grappig maar helaas zijn er meer dan voldoende mensen die werkelijk op die manier gestemd hebben.

elDuderino zei:
Waarom wil niemand de brug volgens u? Omdat ze dat referendum hebben georganiseerd waar de bevolking zijn zeg kon doen op basis van het argument 'pro of contra fijn stof'. Terwijl er al jaren en jaren mensen over aan het denken zijn die er effectief iets van afweten.

Toch grappig, als 35% van de antwerpenaren voor het VB stemt is dat puur populisme, als de meerderheid een brug wegstemt niet. Wel het is allebei puur populisme en het zou mij verbazen als zelfs nog maar 5% van de mensen die gestemd hebben er ook een goed geïnformeerde mening over hadden.

Volledig mee eens. Gans de bedoening rond het referendum was dan ook één grote farce.

Uiteindelijk is het allemaal politieke touwtrekkerij. Een aantal hoge pieten in Brussel wou de Lange Wapper erdoor drukken vanwege het enorme prestige (en wellicht ook wel wat centjes), anderen wilden zich daar niet door laten doen. De draai van 180° die Janssens in dat opzicht gemaakt heeft kwam niet uit de lucht vallen.

Het resultaat is dat politieke belangen primeren op wat de 'beste' oplossing zou zijn voor de verkeersproblemen.

snake880 · 4 sep 2010

elDuderino zei:
Ja volgens die logica gaat de tunnel ook nog meer kosten dan het extra half miljard en gaat het nog langer duren om te bouwen he :ironic:

Waarom wil niemand de brug volgens u? Omdat ze dat referendum hebben georganiseerd waar de bevolking zijn zeg kon doen op basis van het argument 'pro of contra fijn stof'. Terwijl er al jaren en jaren mensen over aan het denken zijn die er effectief iets van afweten.

Toch grappig, als 35% van de antwerpenaren voor het VB stemt is dat puur populisme, als de meerderheid een brug wegstemt niet. Wel het is allebei puur populisme en het zou mij verbazen als zelfs nog maar 5% van de mensen die gestemd hebben er ook een goed geïnformeerde mening over hadden.

Natuurlijk is het populisme, dat geef ik toe. Maar dat verandert niets aan de zaak. Of iemand die brug niet wil omwille van goede argumenten of omwille van zijn eigen domheid maakt niet uit. Het punt is dat de inwoners het niet willen.
Dat is nu eenmaal het probleem met democratie. De grote meerderheid zou helemaal niet mogen beslissen over zulke zaken omdat ze er niets van kennen.
Het voor een politieke partij onmogelijk om iets te bouwen waar iedereen tegen is. Daarom zal die tunnel er komen.

Ace of Spades · 4 sep 2010

snake880 zei:
Natuurlijk is het populisme, dat geef ik toe. Maar dat verandert niets aan de zaak. Of iemand die brug niet wil omwille van goede argumenten of omwille van zijn eigen domheid maakt niet uit. Het punt is dat de inwoners het niet willen.
Dat is nu eenmaal het probleem met democratie. De grote meerderheid zou helemaal niet mogen beslissen over zulke zaken omdat ze er niets van kennen.
Het voor een politieke partij onmogelijk om iets te bouwen waar iedereen tegen is. Daarom zal die tunnel er komen.

Ik wil hier nu geen discussie mee openen, doch ik vind dit laatste toch wat kort door de bocht. Niet iedereen is tegen de brug. Het feit dat de enquête alleen door Antwerpenaren is ingevuld geworden is eigenlijk een aanfluiting van diezelfde democratie die ze pretendeert te vertegenwoordigen.

Ofwel laat je iedereen stemmen - want daar het om een verkeersknooppunt gaat komt het initiatief niet alleen Antwerpenaren ten goede - ofwel alleen die mensen die er daadwerkelijk directe hinder van ondervinden - en dat zijn heus niet alle Antwerpenaren, maar enkel die mensen die langs het traject wonen.

Het is trouwens niet alsof de politici zich gehouden voelen aan de uitslag van een referendum dat in geen enkel opzicht grondwettelijk was, maar daarentegen slechts dient een schaamlapje om hun eigen belangen te dienen. Het is immers nogal merkwaardig dat Janssens eerst voorstander van de brug was, en dan plots zijn kar 180° keert en bij hoog en bij laag beweert 'dat het referendum zal eerbiedigd worden'. Dat heeft niets te maken met de haalbaarheid van het project of wat de meest ideale oplossing is binnen de mogelijkheden.

snake880 · 4 sep 2010

Ace of Spades zei:
Ik wil hier nu geen discussie mee openen, doch ik vind dit laatste toch wat kort door de bocht. Niet iedereen is tegen de brug. Het feit dat de enquête alleen door Antwerpenaren is ingevuld geworden is eigenlijk een aanfluiting van diezelfde democratie die ze pretendeert te vertegenwoordigen.

Ofwel laat je iedereen stemmen - want daar het om een verkeersknooppunt gaat komt het initiatief niet alleen Antwerpenaren ten goede - ofwel alleen die mensen die er daadwerkelijk directe hinder van ondervinden - en dat zijn heus niet alle Antwerpenaren, maar enkel die mensen die langs het traject wonen.

Het is trouwens niet alsof de politici zich gehouden voelen aan de uitslag van dat referendum, dat was integendeel slechts een schaamlapje om hun eigen belangen te dienen.

Ok, iedereen wat een verkeerde woordkeuze.
Maar als denk in functie van stemmen kunnen ze alleen maar verliezen door de brug goed te keuren.
Iemand die in gent woont en altijd in de file staat rond Antwerpen gaat een oplossing willen.
Wat die oplossing is maakt niet uit. Die persoon zal even graag over een brug of door een tunnel rijden.

Een persoon in Antwerpen gaat ook een oplossing willen. Echter wil een groot deel geen brug (om welke redenen maakt nu niet uit, het grootste deel is misschien onwetend, maar als ze stemmen zijn ze dat ook). De politieke partij die dan een brug steunt verliest stemmen en dat willen ze niet.

Ace of Spades · 4 sep 2010

snake880 zei:
Ok, iedereen wat een verkeerde woordkeuze.
Maar als denk in functie van stemmen kunnen ze alleen maar verliezen door de brug goed te keuren.
Iemand die in gent woont en altijd in de file staat rond Antwerpen gaat een oplossing willen.
Wat die oplossing is maakt niet uit. Die persoon zal even graag over een brug of door een tunnel rijden.

Een persoon in Antwerpen gaat ook een oplossing willen. Echter wil een groot deel geen brug (om welke redenen maakt nu niet uit, het grootste deel is misschien onwetend, maar als ze stemmen zijn ze dat ook). De politieke partij die dan een brug steunt verliest stemmen en dat willen ze niet.

Dan zeggen we inderdaad ongeveer hetzelfde, excuses voor het misverstand. Ik heb volledig over de onderliggende nuance in je post gelezen. Ik dacht dat je wou zeggen dat men het referendum bindend achtte en binnen die grenzen de best mogelijke oplossing nastreefde, terwijl mijns inziens eerder het omgekeerde het geval is - het referendum dient tot niets meer dan een legitimering van hun eigen belangen.

zikje · 4 sep 2010

De Morgen Buitenland - Brandstichting in moskee Tennessee (1153408)

Bluto · 4 sep 2010

Ik ben net terug van een weekje uit het buitenland en ik ben hier net de hele geubels-story aan het lezen in de kranten. Het is natuurlijk allemaal nogal opgeblazen, maar het ontslag lijkt me wel terecht. Een senator die er openlijk voor uitkomt dat ze drugs gaat kopen in Nederland, dat is toch ongezien.

e.House · 4 sep 2010

Bluto zei:
Ik ben net terug van een weekje uit het buitenland en ik ben hier net de hele geubels-story aan het lezen in de kranten. Het is natuurlijk allemaal nogal opgeblazen, maar het ontslag lijkt me wel terecht. Een senator die er openlijk voor uitkomt dat ze drugs gaat kopen in Nederland, dat is toch ongezien.

Bluto · 4 sep 2010

e.House zei:

Dat was een onbewuste fout. Geybels bedoelde ik dus.

ng · 4 sep 2010

snake880 zei:
Natuurlijk is het populisme, dat geef ik toe. Maar dat verandert niets aan de zaak. Of iemand die brug niet wil omwille van goede argumenten of omwille van zijn eigen domheid maakt niet uit. Het punt is dat de inwoners het niet willen.
Dat is nu eenmaal het probleem met democratie. De grote meerderheid zou helemaal niet mogen beslissen over zulke zaken omdat ze er niets van kennen.
Het voor een politieke partij onmogelijk om iets te bouwen waar iedereen tegen is. Daarom zal die tunnel er komen.

Die mensen keren als de wind. Dus die doen er niet toe.

Starrk · 4 sep 2010

http://www.youtube.com/watch?v=rPelP6HG7ig&feature=player_embedded

Toch ook een schandaal.

Oké, die jonge gast had zijn mond moeten houden, maar zelfs als de vader hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de dochter hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de bemoeiallen hem lichamelijk aanvallen reageert hij er nog steeds niet, lichamelijk, op.
Lijkt mij ook sterk dat hij de woordenwisseling gestart is en het blijkt inderdaad zo niet te zijn volgens de comment bij de video.

Blijk dat de jonge gast gearresteerd is, de vader en de dochter krijgen een staande ovatie.

Belachelijk. Staat trouwens ook reeds op HLN, maar het filmpje is duidelijker op YT.

Benjamin · 4 sep 2010

Nu we het hierboven toch hebben over infrastructurele werken wil ik eens een vraagje stellen aan jullie. In Luik hebben ze recent (2 jaar geleden of iets dergelijks) een nieuw station met veel pracht en praal gebouwd. Ik vraag me af ofdat dat station niet veel duurder is geworden dan dat nuttig is en hoe hiervoor betaald is. Zeker nu de NMBS alle buitenlandse reizigers naait met een toeslag van €7.

snake880 · 4 sep 2010

Benjamin zei:
Nu we het hierboven toch hebben over infrastructurele werken wil ik eens een vraagje stellen aan jullie. In Luik hebben ze recent (2 jaar geleden of iets dergelijks) een nieuw station met veel pracht en praal gebouwd. Ik vraag me af ofdat dat station niet veel duurder is geworden dan dat nuttig is en hoe hiervoor betaald is. Zeker nu de NMBS alle buitenlandse reizigers naait met een toeslag van €7.

Volgens wat ik vlug heb gevonden was het geschat op 320 miljoen en kostte het uiteindelijk 445 miljoen.

Blanco · 4 sep 2010

Starrk zei:
http://www.youtube.com/watch?v=rPelP6HG7ig&feature=player_embedded

Toch ook een schandaal.

Oké, die jonge gast had zijn mond moeten houden, maar zelfs als de vader hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de dochter hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de bemoeiallen hem lichamelijk aanvallen reageert hij er nog steeds niet, lichamelijk, op.
Lijkt mij ook sterk dat hij de woordenwisseling gestart is en het blijkt inderdaad zo niet te zijn volgens de comment bij de video.

Blijk dat de jonge gast gearresteerd is, de vader en de dochter krijgen een staande ovatie.

Belachelijk. Staat trouwens ook reeds op HLN, maar het filmpje is duidelijker op YT.

lol, als die kerel die de video maakt zegt van "forget about it", ziet ge die gast ook dat Robert de Niro "wiseguy" gebaar maken.

dee · 4 sep 2010

Starrk zei:
http://www.youtube.com/watch?v=rPelP6HG7ig&feature=player_embedded

Toch ook een schandaal.

Oké, die jonge gast had zijn mond moeten houden, maar zelfs als de vader hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de dochter hem lichamelijk aanvalt, zelfs als de bemoeiallen hem lichamelijk aanvallen reageert hij er nog steeds niet, lichamelijk, op.
Lijkt mij ook sterk dat hij de woordenwisseling gestart is en het blijkt inderdaad zo niet te zijn volgens de comment bij de video.

Blijk dat de jonge gast gearresteerd is, de vader en de dochter krijgen een staande ovatie.

Belachelijk. Staat trouwens ook reeds op HLN, maar het filmpje is duidelijker op YT.

Volgens wat ik heb gehoord zijn ze gewoon alle 3 uit het stadion gezet en geschorst van de us open voor een bepaalde tijd.

Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Ace of Spades

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

L0k1-

Legacy Member

Time

Legacy Member

elDuderino

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

e.House

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

ng

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

snake880

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

dee

Legacy Member