Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
puni zei:
Het is logisch dat er heftiger op gereageerd wordt, het is binnenlands nieuws. Dat spreekt mensen sowieso meer aan.

En dan nog insinueerde uw post dat dat stukje van de RTBF nog meeviel, terwijl dat gewoon de naam journalistiek niet waardig is.
Ik ben nu ook geen VB'er, maar ik vond het er wel over. Het is tegenwoordig wel zo dat politici te veel in het nieuws komen met zaken die niet met hun beroep te maken hebben (spelletjes op tv, privézaken...); dat mag voor mij absoluut minder. Maar dat ze het kwalijk vinden dat haar dood in het nieuws kwam owv haar mening, vond ik wel schokkend. Ook de zin dat haar kanker in het nieuws extreem rechtse stemmen zou opleveren..., tja, wat moet je daar nu mee.

Just_life

Legacy Member
Dit is de vrijheid die de pers nu éénmaal heeft en nhu ja wat kunnen we eraan doen?
Ik denk dat we dit gewoon moeten negeren, dit is niet de mening van alle Walen! We zijn het ook vaak oneens met de VRT dat wilt niet zeggen dat ze niet meer mogen uitzenden!

Blanco

Legacy Member
Zelf al laat dat mens u Siberisch koud, dan weet ge dat ge wijselijk uw mening voor u moet houden. Dat ge dat doet bij vrienden of wat aangeschoten tussen pot en pint, kan ik nog enigsinds begrijpen.
Allee, zo heb ik toch geleerd, als ge opgevoed zijt in een bos kan dat anders liggen, dat weet ik niet.

Als media echter, moet ge beter weten...

Just_life

Legacy Member
Blanco zei:
Zelf al laat dat mens u Siberisch koud, dan weet ge dat ge wijselijk uw mening voor u moet houden. Dat ge dat doet bij vrienden of wat aangeschoten tussen pot en pint, kan ik nog enigsinds begrijpen.
Allee, zo heb ik toch geleerd, als ge opgevoed zijt in een bos kan dat anders liggen, dat weet ik niet.

Als media echter, moet ge echter beter weten...

Jah, je hebt nu eenmaal altijd mensen/organisaties die misbruik maken van hun rechten. Het beste is om er gewoon niet op te reageren.

Het komt wat harder aan omdat de RTBF een staatszender is.:(

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Kunnen we dat niet onder persvrijheid zetten dan?

tenzij het over moslims gaat zaeker? :ironic:
Dan moeten ze niet verontwaardigt doen dat ze er commentaar over krijgen hé, overigens is dat ook een mening, ik heb geen enkele serieuze persoon zien zeggen dat zoiets verboden zou moeten zijn, maar wel veel mensen die zeggen daty het gewoon gortig is, en dit is zo.

Xuod

Legacy Member
Op politiek vlak ben ik helemaal tegen de standpunten van marie rose morel(duh), en ondanks dat sommige mij misschien (onterecht :p ) als extremist zien, vind ik dat rtbf verslag absoluut onrespectvol en eigenlyk onaanvaardbaar voor een zogezegde neutrale omroep.
Dat mens is gestorven en het is zeker nu niet het moment, waarbij haar geliefden nog in rouw zitten, om dergelijke uitlatingen uit te spuien.
Een formele excuse zou zeker niet overbodig zijn.

Time

Legacy Member
themummy123 zei:
Kunnen we dat niet onder persvrijheid zetten dan?
Lol, die gaan we onthouden voor de volgende keer dat jij gedegouteerd bent over berichtgeving tegen islam/allochtonen. :)

dunno

Legacy Member
Weet iemand die reportage van de afgelopen Panorama staan (over het zware banditisme in Frankrijk)? Volgens die William Van Laeken is het een week nog ergens te zien.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Je kan ook gewoon vanavond naar de herhaling kijken of deze opnemen...

Anoniem15

Legacy Member
dunno zei:
Weet iemand die reportage van de afgelopen Panorama staan (over het zware banditisme in Frankrijk)? Volgens die William Van Laeken is het een week nog ergens te zien.

Heb die reportage daarnet helemaal gezien, angstaanjagend gewoon als je weet dat jonge boefjes zo vlot aan zware wapens en explosieven raken.

Benjamin

Legacy Member
zikje zei:
Met de mening van de rechter bedoelde ik wat jij hier omschrijft. Benjamin vindT de rechtstaat als concept blijkbaar niet zo belangrijk.
Verdraai mijn woorden niet manneke, ik kies mijn eigen woorden wel.

Rechten is geen exacte wetenschap. We hebben met zijn allen bepaalde wetten opgesteld, voor een deel blijken deze wetten gebaseerd te zijn op universele waarden (gij zult niet stelen, ...), voor een deel blijken die wetten af te hangen van de cultuur en willekeur.
Rechters hebben in essentie de taak om in te schatten ofdat een bepaalde wet wel of niet is overtreden, wie wel en niet conform de wet heeft gehandeld. Er komt natuurlijk nog wat meer bIJ kijken maar dat laat ik nu even buiten beschouwing.
Vaak heeft een rechter niet de mogelijkheid om met 100% zekerheid de feiten te achterhalen en komt er enige gradatie van speculatie bij kijken. Vaak moet er geïnterpreteerd worden en dan wordt er al snel (mede) op basis van een mening geoordeeld.
Zoals Genious zegt: vijftien rechters kunnen verschillend oordelen op basis van dezelfde feiten.
Elk decennium worden zelfs in een klein landje als hier meerder onschuldige mensen veroordeeld voor zware criminele feiten. In Nederland hebben meerder zaken de media gehaald, in België worden ze wellicht minder belicht door de media maar neem er maar vergif op in dat het hier ook voorkomt.

Als burger leg ik me neer bij de uitspraak van de hoogste rechter dus ik respecteer de rechtstaat. Dat wil vanzelfsprekend niet zeggen dat ik zo dwaas ben dat ik de meningen en inschattingen van de rechters als objectieve, exacte, verifieerbare feiten beschouw. Als een ander die nuance niet kan maken dan is dat zijn probleem.

Sev-O

Legacy Member
Benjamin zei:
Verdraai mijn woorden niet manneke, ik kies mijn eigen woorden wel.

Rechten is geen exacte wetenschap. We hebben met zijn allen bepaalde wetten opgesteld, voor een deel blijken deze wetten gebaseerd te zijn op universele waarden (gij zult niet stelen, ...), voor een deel blijken die wetten af te hangen van de cultuur en willekeur.
Rechters hebben in essentie de taak om in te schatten ofdat een bepaalde wet wel of niet is overtreden, wie wel en niet conform de wet heeft gehandeld. Er komt natuurlijk nog wat meer bekijken maar dat laat ik nu even buiten beschouwing.
Vaak heeft een rechter niet de mogelijkheid om met 100% zekerheid de feiten te achterhalen en komt er enige gradatie van speculatie bij kijken. Vaak moet er geïnterpreteerd worden en dan wordt er al snel (mede) op basis van een mening geoordeeld.
Zoals Genious zegt: vijftien rechters kunnen verschillend oordelen op basis van dezelfde feiten.
Elk decennium worden zelfs in een klein landje als hier meerder onschuldige mensen veroordeeld voor zware criminele feiten. In Nederland hebben meerder zaken de media gehaald, in België worden ze wellicht minder belicht door de media maar neem er maar vergif op in dat het hier ook voorkomt.

Als burger leg ik me neer bij de uitspraak van de hoogste rechter dus ik respecteer de rechtstaat. Dat wil vanzelfsprekend niet zeggen dat ik zo dwaas ben dat ik de meningen en inschattingen van de rechters als objectieve, exacte, verifieerbare feiten beschouw. Als een ander die nuance niet kan maken dan is dat zijn probleem.

Volkomen gelijk.

zikje

Legacy Member
Benjamin zei:
Overigens is de rechter zijn mening ook niet meer dan dat, een mening. Maar ja, één zijn mening moet doorslaggevend zijn (of een mening van meerdere rechters in het geval van een gerechtshof) anders blijven we ruzie maken dus respecteren we het beste maar de mening van de rechter, tenzij we in hoger beroep gaan natuurlijk. Ofdat dit wel of geen smaad is dat is echt een mening, een rechter kan allerlei wetsartikelen en precedenten erbij halen maar het blijft een mening en een inschatting. Rechten is nu eenmaal geen exacte wetenschap, eigenlijk juist de tegenpool.

Benjamin zei:
Rechten is geen exacte wetenschap. We hebben met zijn allen bepaalde wetten opgesteld, voor een deel blijken deze wetten gebaseerd te zijn op universele waarden (gij zult niet stelen, ...), voor een deel blijken die wetten af te hangen van de cultuur en willekeur.
Rechters hebben in essentie de taak om in te schatten ofdat een bepaalde wet wel of niet is overtreden, wie wel en niet conform de wet heeft gehandeld. Er komt natuurlijk nog wat meer bekijken maar dat laat ik nu even buiten beschouwing.
Vaak heeft een rechter niet de mogelijkheid om met 100% zekerheid de feiten te achterhalen en komt er enige gradatie van speculatie bij kijken. Vaak moet er geïnterpreteerd worden en dan wordt er al snel (mede) op basis van een mening geoordeeld.
Zoals Genious zegt: vijftien rechters kunnen verschillend oordelen op basis van dezelfde feiten.
Elk decennium worden zelfs in een klein landje als hier meerder onschuldige mensen veroordeeld voor zware criminele feiten. In Nederland hebben meerder zaken de media gehaald, in België worden ze wellicht minder belicht door de media maar neem er maar vergif op in dat het hier ook voorkomt.

Als burger leg ik me neer bij de uitspraak van de hoogste rechter dus ik respecteer de rechtstaat. Dat wil vanzelfsprekend niet zeggen dat ik zo dwaas ben dat ik de meningen en inschattingen van de rechters als objectieve, exacte, verifieerbare feiten beschouw. Als een ander die nuance niet kan maken dan is dat zijn probleem.
Dan hebben we bij deze allebei onze mening over de rechtstaat verduidelijkt.

zikje

Legacy Member
themummy123 zei:
Kunnen we dat niet onder persvrijheid zetten dan?
Persvrijheid is volgens mij het feit dat de pers vrij zijn werk moet kunnen doen; dat het daarbij niet gehinderd/bedreigd wordt door de staat, bedrijven, terroristen, of andere groeperingen.

Het betekent niet dat ze hun zin zomaar kunnen doen (als we het dan hebben over journalistiek vooral). Bovenal als het een staatsomroep is, moeten er goed opgelet worden bij wat men doet; anders verliezen die hun geloofwaardigheid. En die journalistieke regels zijn wel genoeg bekend denk ik (recht op antwoord bvb).

Op zich is het ook een goeie zaak voor de VRT dat zij wel in het nieuws bracht hoe de RTBF het evenement naar voren bracht, en ook de verantwoordelijk interviewde. De VRT vond het "tendentieus" (de interviewer vroeg of de RTBF man het niet tendentieus vond); de RTBF man duidelijk niet: hij haalde aan dat dat was hoe "zij" het door hun ogen zagen. Een voorbeeld dus van hoe beide landsdelen steeds minder en minder gemeenschappelijk hebben.

In de kranten is er ook "opinie"; daarin zou het eventueel gepast hebben. Maar als "berichtgeving" lijkt het mij toch ongepast.

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
tenzij het over moslims gaat zaeker? :ironic:
Dan moeten ze niet verontwaardigt doen dat ze er commentaar over krijgen hé, overigens is dat ook een mening, ik heb geen enkele serieuze persoon zien zeggen dat zoiets verboden zou moeten zijn, maar wel veel mensen die zeggen daty het gewoon gortig is, en dit is zo.
Ik durf meer gal spuwen op de moslims dan jij.;)
Over moslims mogen ze ook zoiets zeker maken ja, maar wanneer moslims het "gortig" vinden moet jij dan achteraf ook niet klagen. Zoiets zal ervoor zorgen dat de gematigde moslims hun stem meer doen laten horen, wat ik positief vind, want hen horen we te weinig.

Mijn punt is: als ze zoiets al gortig vinden dan is m'n niet veel gewoon vind ik. cfr Engeland/Amerika. Daar gaat het véél harder eraan toe. Zelfs Obama kreeg een Hitlersnor als ik me niet vergis.:crazy:
Feit blijft dat media in België héél bravekes is. Voor mij zijn die beelden het vermelden in de Vlaamse media totaal onnodig. Het vermelden niet waard.

@zikje: Wikipedia zegt het héél goed
de vrijheid van drukpers, het grondrecht om gevoelens en gedachten openbaar te maken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan