Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Sylverscythe zei:

Ik lees dat niet in dat opiniestuk. Het gaat erom dat er altijd claims zijn dat moslims terreur goedkeuren omdat iedereen zich niet massaal uitspreekt tegen terreur, en dat vanuit dezelfde hoek het nu stil is. Christelijk staat er enkel omdat veel (conservatief rechtse) mensen die achtergrond graag benadrukken, maar in het christendom naastenliefde wordt gepredikt.

Het klinkt voor mij allemaal vrij neutraal eerlijk gezegd, en met sommige delen van zijn analyse ga ik ook akkoord. Er is een rechtse onderstroming, die voelt dat hun tijd is gekomen, en dat zijn heus niet allemaal beschaafde mensen*. De uitdaging van "beschaafd" rechts is dan ook om zich van dit soort mensen te distantiëren.

(*Net zoals dit bij links ook niet is. Want als ik deze disclaimer niet plaats ben ik uiteraard al extreem links volgens sommige posters hier)

Klik om te vergroten...

was er niet direct een tegenreactie?

ResX zei:

Totaal geen probleem

Maar als ex-NVA stemmer, moet ik zeggen dat zowel NVA, BDW als den Theo voor mij persoonlijk hier echt niet goed of beter uitkomen.

-BDW chanteert en zie ik echt als een dictator van NVA.
-Theo is een leugenaar
-NVA is een machtspartij(zie reactie BDW)
-veel verbroken beloftes(begroting 2019)

Klik om te vergroten...

Welke partij eigenlijk wel?
Ik kan niet 1 partij noemen die nog niet heeft gelogen.
Die al haar beloftes nakwam.
En die geen machtspartij is...
Ik ben al langer fan om de partij NEE terug in het leven te roepen.

Ik verbaas mij veel meer over de loyaliteit van kiezers naar de PS en CD&V (en dan vooral de PS)
De PS kan echt schandalen opstapelen, zonder daar bijna maar enig negatief effect van te ervaren. Das echt gek.
Vooral dat veel van die schandalen te maken hebben met geld graaien (dat gecombineerd met socialisme) vind ik het echt vreemd dat die partij zo goed stand houdt.
Als je dan kijkt naar de sp.a bv.

{BK}Black Devil zei:

Dat is mijn punt net. De opiniemaker gaat er vanuit dat hier meer racisme heerst dan elders.

Klik om te vergroten...

Ja das ook logisch he.
Hier wonen ook effectief mensen van vele rassen/culturen samen. Dan kan dat eens botsen

Je moet eens een afrikaan in China zoeken... Dus ja zo heb je ntrlk een pak minder racisme.

Maar kijk eens hoe gastarbeiders in de emiraten behandeld worden. Daar zal het racisme een PAK hoger liggen (maar die geven daar dan weer geen cijfers over vrij...)

Zo lijkt racisme in Westerse landen veel meer voorkomend.

In andere regimes doodgezwegen, ofwel zijn er gwn zo weinig andere rassen dat er nauwelijks confrontatie is.

Sarcastr0 zei:

Hoezo?

Een regering in dit land is een coalitie. Men is niet verplicht deel te nemen aan de coalitie eh. Het is de partij haar democratisch recht om de samenwerking op te zeggen omdat ze vindt dat haar partners haar stokken in de wielen steken ipv mee te werken.


Als ik uw rants lees zoals deze en over de fusie van Brusselse politie, stel ik me toch vragen.



Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Chantage is geen democratisch recht. Snap je mijn referentie naar Erdogan en Putin beter?

M°°nblade zei:

Kan je uitleggen wat het probleem is? Ik zie het punt niet van die erdogan/poetin( ... is Hitler de volgende?) vergelijkingen.

Blijkbaar mogen alle partijvoorzitters hun standpunt over de heisa meedelen, behalve de NVA omdat ... zij de grootste partij zijn ofzo?

Klik om te vergroten...

Wat doet BDW? Enerzijds weglachen en anderzijds chanteren. Ik verwachtte beter van zo'n politicus. Dit is een politicus onwaardig. BDW weigert op leugen van Theo in te gaan. Dit zijn dingen die Erdogan en putin ook doen als ze wat kritiek over zich heen krijgen. BDW is echt geen democraat zoals we dat gewoon zijn, wees daar maar zeker van.

ResX zei:

Chantage is geen democratisch recht. Snap je mijn referentie naar Erdogan en Putin beter?



Wat doet BDW? Enerzijds weglachen en anderzijds chanteren. Ik verwachtte beter van zo'n politicus. Dit is een politicus onwaardig. BDW weigert op leugen van Theo in te gaan. Dit zijn dingen die Erdogan en putin ook doen als ze wat kritiek over zich heen krijgen. BDW is echt geen democraat zoals we dat gewoon zijn, wees daar maar zeker van.

Klik om te vergroten...

Jullie doen net of dit is nieuw en ongehoord.
Deze vorm van 'chantage' is toch vrij courant?

CdH die dreigde regering te laten vallen tenzij PS hun graaicultuur aanpakte (nog niet zo lang geleden. Lukte niet omdat ze dan geen meerderheid meer vonden enz)
Een paar jaar geleden liet VLD ook nog de regering vallen omdat ze ergens hun zin niet kregen.

Postjes ruilen voor bepaalde standpunten enz...

Das bijna de definitie van politiek.
Daarom dat het ook zo een walgelijk clubje is die politici

Bugiman zei:

Postjes ruilen voor bepaalde standpunten enz...

Das bijna de definitie van politiek.
Daarom dat het ook zo een walgelijk clubje is die politici

Klik om te vergroten...

Iemand die in de politiek gaat doet dat in de regel om macht te verkrijgen die hij kan gebruiken om zijn maatschappelijke ideeën uit te voeren. Postjes en mandaten zijn de manier waarop je die macht verwerft en zijn dus ook de manier om je ideeën ook echt te kunnen uitvoeren.

Niet dat mensen niet om de verkeerde redenen postjes kunnen pakken, maar op zich is het gewoon deel van de job van een politieker.

witten zei:

was er niet direct een tegenreactie?

Klik om te vergroten...

Ja, en een tegenreactie op de tegenreactie zelfs (op dit forum bv.)
Het is een opinie hé, dat is niet neutraal. Ik ga ook niet met alles akkoord, maar bij bepaalde zaken heeft hij een punt.

Overigens, ik ga akkoord met de reactie van hierboven dat in andere werelddelen er heel wat racisme is. Je moet niet verder gaan dan naar onze eigen gemeenschap van Marokkaanse of Turkse afkomst te kijken, die mensen zijn heus niet zo tolerant gemiddeld gezien. Rusland is ook een racistisch land, enz. Maar iedereen moet nu eenmaal voor zijn eigen deur vegen, toch?

TooChé zei:

Wij hebben al lang door dat gij 180° gedraaid zijt

Eerste alinea is een pur-sang NVA rant.
Tweede alinea houdt meer steek. Debatteren lukt inderdaad niet meer, maar om te debatteren moet je met 2 partijen zijn die willen praten ipv met beschuldigingen te gooien op basis van voorbarige conclusies

Klik om te vergroten...

Welke voorbarige conclusie? Theo heeft gelogen/laten liegen tegen parlement, premier en het volk. Dat is gewoon een feit. Of er nog Soedanezen gefolterd zijn doet er op dat punt niet toe, dat zou trouwens de verantwoordelijkheid van de hele regering zijn, aangezien het een beslissing van die hele regering is om effectief terug te sturen, maar het gaat hier om de leugens van Theo Francken.

Conradus zei:

Welke voorbarige conclusie? Theo heeft gelogen/laten liegen tegen parlement, premier en het volk. Dat is gewoon een feit. Of er nog Soedanezen gefolterd zijn doet er op dat punt niet toe, dat zou trouwens de verantwoordelijkheid van de hele regering zijn, aangezien het een beslissing van die hele regering is om effectief terug te sturen, maar het gaat hier om de leugens van Theo Francken.

Klik om te vergroten...

Wat ik ervan gezien heb, een 'leugen' in de media, that's it.

En dan nog enigzins begrijpelijk

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

ResX zei:

Totaal geen probleem

Maar als ex-NVA stemmer, moet ik zeggen dat zowel NVA, BDW als den Theo voor mij persoonlijk hier echt niet goed of beter uitkomen.

-BDW chanteert en zie ik echt als een dictator van NVA.
-Theo is een leugenaar
-NVA is een machtspartij(zie reactie BDW)
-veel verbroken beloftes(begroting 2019)

Klik om te vergroten...

Allez, maar in brussel moeten ze toch gewoon alles kunnen oplossen en iedereen aan de kant schuiven? Dat zou dan geen dictatorgedrag zijn of zo?

Mac-bc zijn posts gaan zo:

eerste couplet:

Kwas ooit nva stemmer maar toen ....

Tweede couplet

rant rant rant, soms iets nuttigs

3de couplet

MAAR HIER OP 9LIVES ZIEN ZE DE WAARHEID NIET....

Finale.

Jij daarentegen bent daar de korte versie van, maar dan zonder enige inhoud. Met onze mickey-bc valt vantijd nog te klappen

Sarcastr0 zei:

Wat ik ervan gezien heb, een 'leugen' in de media, that's it.

En dan nog enigzins begrijpelijk

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

En Michel niet ingelicht én een partijgenote gewoon laten staan liegen in het parlement.

Conradus zei:

En Michel niet ingelicht én een partijgenote gewoon laten staan liegen in het parlement.

Klik om te vergroten...

kvind heel die historiek daar maar redelijk floe daar hoor.

Dat van de VN mag hij inderdaad uitleggen of er moet iemand van zijn dienst rollen.

beryl zei:

Iemand die in de politiek gaat doet dat in de regel om macht te verkrijgen die hij kan gebruiken om zijn maatschappelijke ideeën uit te voeren. Postjes en mandaten zijn de manier waarop je die macht verwerft en zijn dus ook de manier om je ideeën ook echt te kunnen uitvoeren.

Niet dat mensen niet om de verkeerde redenen postjes kunnen pakken, maar op zich is het gewoon deel van de job van een politieker.

Klik om te vergroten...

Uhu

Maar men ruilt soms een standpunt in voor een postje. Wij krijgen die functie en dan laten we dat punt vallen....
Dus dan is u postje nutteloos en gwn een leuk betaalde job die mooi op u CV staat. Dan vertegenwoordig je helemaal niet meer de mensen die voor u stemden...
Wat wel vaak gebeurt spijtig genoeg

SithCloud zei:

kvind heel die historiek daar maar redelijk floe daar hoor.

Dat van de VN mag hij inderdaad uitleggen of er moet iemand van zijn dienst rollen.

Klik om te vergroten...

Dat van de VN (IOM) heeft hij reeds uitgelegd in de kamer: De teruggestuurde vluchtelingen hebben allemaal de contactgegevens gekregen van het IOM in Soedan. In die zin is het IOM wel betrokken bij de zaak. Echter, geen enkele van de zogenaamd gefolterde personen heeft contact opgenomen met het IOM.
Overigens zijn er wel afspraken gemaakt met het IOM om de gerepatrieerden op te volgen. Echter, het IOM begeleidt enkel personen die vrijwillig terugkeren en dat heeft ze volgens de DVZ gedaan in bepaalde gevallen. Echter, de vraag wat men onder 'begeleiden' verstaat maakt dat dit weer een discussie van verschillende interpretatie wordt.
Het lijkt me als je dit interpreteert als 'escorteren' dat je nooit foltering gaat vaststellen.

Dus ja, zo simpel is het niet om te bepalen of er al dan niet gelogen is indien het in het verschil van interpretatie zit.
Foltering zou overigens makkelijker te bewijzen zijn, maar dan moeten de bewijzen er wel zijn...

Wonkelrijm zei:

Ik heb de indruk dat men vaak gewoon de racistische reacties wil uitlokken. In een land zoals Oostenrijk waar er zeer rechts gestemd is had men dit kunnen verwachten bij dergelijk artikel. Zou me niet verbazen dat dit bewust gedaan is om het 'ware gedachtegoed' van rechts aan te tonen.

Klik om te vergroten...

Gaan we hier nu echt complottheorieën achter zoeken? Het is een foto die ze elk jaar maken en dat is dit jaar nu toevallig een familie met Turkse roots. Dat is echt geen excuus om als ne randdebiel de racist uit te hangen tegenover een pasgeboren kind.
Dit is echt te triestig voor woorden.

SithCloud zei:

kvind heel die historiek daar maar redelijk floe daar hoor.

Dat van de VN mag hij inderdaad uitleggen of er moet iemand van zijn dienst rollen.

Klik om te vergroten...

Ahja, de andere leugen. IOM begeleidt alleen vrijwillige terugkeerders als ze het zelf vragen. Wat die gedwongen natuurlijk niet gedaan hebben (op één na). Dus er waren geen afspraken om hen te begeleiden.

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ale-media-vrt-onder-vuur-op-twitter~a31dcc82/

Beetje doorzichtig weeral.

puni zei:

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...ale-media-vrt-onder-vuur-op-twitter~a31dcc82/

Beetje doorzichtig weeral.

Klik om te vergroten...

Ik heb volgend bericht eigenlijk al 4 keer herschreven. Misschien is dit al de 500ste keer.

Dat van groen. jah so what
Maar dan KIFKIF enzo... hmmzzpfffzfrlrejlrjzlerjlzerjlzejl . Maar bon. Als ze de VRT zegt dat ze binnen de deontologische code werkt. Dan verdient ze alle kansen. Maar ze zal waarschijnlijk wel nauwlettend int oog worden gehouden...

ps: allez ja. Mocht ik ooit in de lokale politiek gaan. Dan zullen ze ook wel wat tegen mij kunnen gebruiken. (hon hon hon nee 't is niet dat ik een partijkaart heb van een rechtse partij, eerder al mijn vrijwilligerswerk bij NGO's)

Conradus zei:

En Michel niet ingelicht én een partijgenote gewoon laten staan liegen in het parlement.

Klik om te vergroten...

Credits aan Frederik Oversteyns, "interview met Rutten in de 7de dag"

Dus u zegt dat Theo Francken weg moet.
– Jawel. Hij heeft gelogen.
– Hoezo?
– Hij heeft op VTM gezegd dat er geen uitwijzingen naar Soedan gepland waren tot eind januari.
– En?
– Er was wél nog een uitwijzing gepland in januari. Op 13 januari.
– Dus Theo zei op die donderdag in december dat er geen uitwijzingen zouden komen, en in werkelijkheid hield hij er toch nog één achter de hand?
– Eh … niet echt. Die uitwijzing van 13 januari had hij woensdagmiddag al laten schrappen. Een NGO had die morgen getuigenissen uitgebracht van uitgewezenen die bij hun terugkeer hardhandig ondervraagd waren geweest door de Soedanese politie. Theo Francken wou die getuigenissen eerst laten onderzoeken.
– En daarom heeft hij de uitwijzing van 13 januari geschrapt? Daar moet u toch blij mee zijn.
– Ja, maar Theo heeft daarover gelogen.
– Dat begrijp ik niet.
– Toen hij die donderdagochtend zei dat er geen uitwijzingen gepland waren, heeft hij er niet bij gezegd dat er eerst wel één gepland was, maar dat hij ze ondertussen had laten schrappen. En hij had dat schrappen ook niet aan premier Michel verteld.
– En dat is de leugen?
– Dat is de leugen.
– Maar toen premier Michel woensdagavond zei dat hij de uitwijzingen tot en met januari opschortte, was dat eigenlijk niet nodig omdat het oorspronkelijke uitwijzingsplan al was gewijzigd.
– Ja.
– En toen Theo donderdagmorgen – nogal oneerbiedig, dat wel – zei dat de opschorting door de premier niet nodig was, had hij eigenlijk gelijk.
– Ja.
– En toen premier Michel en Theo donderdagmiddag allebei in de kamer verklaarden dat er geen uitwijzingen meer gepland waren in januari, was dat ook correct.
– Eigenlijk wel.
– Maar Theo heeft verzwegen dat er éérst wel nog een uitwijzing gepland was geweest. Een uitwijzing die hij onmiddellijk na de getuigenissen geschrapt had.
– Ja. Dat is de leugen.
– Dan valt het nogal mee, vind ik.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sarcastr0 zei:

Credits aan Frederik Oversteyns, "interview met Rutten in de 7de dag"
(...)
– Maar Theo heeft verzwegen dat er éérst wel nog een uitwijzing gepland was geweest. Een uitwijzing die hij onmiddellijk na de getuigenissen geschrapt had.
– Ja. Dat is de leugen.
– Dan valt het nogal mee, vind ik.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ten eerste is hem gevraagd naar de situatie. Dat hij z'n partijgenote dan heel letterlijk laat antwoorden, kan goed bewust gebeurd zijn. Geen letter méér (laten) zeggen, terwijl je eigenlijk weet dat dat ook relevant is, is wel even erg als liegen, hè.
Maar waar het nu vooral over gaat, is: Jij voert hier een stuk aan waarom het misschien niet zo erg was. Kan. Maar dat debat moet toch op z'n minst gevoerd worden? Als zo veel mensen denken dat er misschien iets stinkt, moet een politieke partij (geen bedrijf of zo, hè!) dat uitklaren. Door erover te praten, en het onderling uit te werken met het volk en met de andere partijen. En dat is dus wat De Wever op voorhand afschiet: Er wordt niet over gepraat. Of ja, er wordt misschien over gepraat, maar gelijk wat het resultaat zal zijn, hij zal er niet naar handelen. Tja, dan wordt er dus niet over gepraat.