Archief - In de marge van het nieuws deel 15
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sonny Crockett
Legacy Member
Een gepaste straf voor die nozem die die affiche met Francken opmaakte, alsook voor elk lid van die partij dat zegt geen spijt te hebben, zou zijn dat ze verplicht elk vier vluchtelingen moeten opvangen.
Op eigen kosten natuurlijk.
We zullen ze drie maand later nog eens om hun mening vragen dan.
Maar ja, dat zal wel iets geheel anders zijn want ... en ook omdat ... want ....
Op eigen kosten natuurlijk.
We zullen ze drie maand later nog eens om hun mening vragen dan.
Maar ja, dat zal wel iets geheel anders zijn want ... en ook omdat ... want ....
M°°nblade
Legacy Member
Volledig mee eens dat er dingen zoals politiek asiel moeten bestaan. Maar dan wel op voorwaarde van goed gedrag. Want als land bescherm je een persoon en daar mag, vind ik, dan iets tegenover staan.Epyon zei:
Als die persoon daar crimineel gedrag tegenover zet, misdaden begaat tegen of een gevaar is voor de staat waar hij onderdak krijgt, zijn we dan niet te 'christelijk' bezig? In dat geval zou ik de belangen van de staat laten primeren bovenop de belangen van die persoon in plaats van die toch nog een derde kans te geven. Als zo'n persoon al in twee landen een probleem vormt, dan wil dat misschien zeggen dat het niet lag aan het regime van dat land maar aan die persoon zelf.
Maar daarvoor dient dan het geld.Epyon zei:
Zie het als outsourcing van rechterlijke machten. In die landen is in tegenstelling tot België plaats genoeg om gevangenissen bij te bouwen. En het kan daar allemaal ook een pak goedkoper. Als bedrijven hun IT-diensten aan Indië en China outsourcen, wel, misschien kan de overheid dan ook justitie-diensten outsourcen aan Marokko, Afghanistan en Irak.
Epyon
Legacy Member
En hoe doe je dat praktisch?M°°nblade zei:
Stel geval a. Iemand die tegen Assad protesteerde ontvlucht Syrië en vraagt en verkrijgt hier politiek asiel omdat in Syrië hem foltering of dood wacht. Hij begaat hier een misdrijf waarvoor hij de gevangenis in moet. Zeg jij nu dat we hem terug naar Assad moeten sturen?
Stel geval b. Een misdadiger uit Jemen die daar gezocht wordt vraagt hier asiel aan. Omdat hij daar niet in aanmerking voor komt (Jemen wordt gezien als stabiel) doet hij zich voor als Syriër en verkrijgt asiel, DVZ gelooft zijn vervalste papieren en beschouwt hem nu als Syriër. Hij begaat hier een misdrijf waarvoor hij de gevangenis in moet. Moet die nu ook naar Syrië?
Stel geval c. Een misdadiger uit Jemen die daar gezocht wordt vraagt hier asiel aan. Hij komt niet in aanmerking, Jemen wordt gezien als stabiel en wordt uitgewezen. Bovendien blijkt bij het natrekken van zijn gegevens dat hij in Jemen gezocht wordt. Hij wordt opgepakt en uitgeleverd. Hij kan hier dus geen misdrijf meer plegen.
Dit zijn voor zover ik kan zien de enige mogelijke gevallen. Als je politiek asiel krijgt is dat omdat in je thuisland enkel schendingen van je mensenrechten wacht. Daar mag je volgens alle rechtsregels dus niet terug naartoe gestuurd worden, ook al bega je hier een misdrijf. Als je niet uit een land komt waar schendingen van je mensenrechten wacht krijg je geen asiel en moet je het grondgebied verlaten. Dus pleit je voor het opheffen van mensenrechten als het asielzoekers betreft of het verbreden van de asielvoorwaarden naar landen waar mensen wel naar terug gestuurd kunnen worden?
TYPHOON-online
Legacy Member
Het doet bij links precies wel wat pijn dat Francken zelfs in Wallonië zeer populair is.
Ik denk wel dat de meesten ook in de linkse hoek wel doorhebben dat dergelijke vergelijkingen ongepast zijn en hun doel volledig voorbij schieten: in plaats over de inhoud te spreken 'criminaliseren' ze Francken.
Enkel die hard linkiwinkies denken dat ze hiermee iets te pakken hebben...
Ik denk wel dat de meesten ook in de linkse hoek wel doorhebben dat dergelijke vergelijkingen ongepast zijn en hun doel volledig voorbij schieten: in plaats over de inhoud te spreken 'criminaliseren' ze Francken.
Enkel die hard linkiwinkies denken dat ze hiermee iets te pakken hebben...
101st Airborne
Legacy Member
Bende zeveraars.
Die foto van Theo is zelfs geen Nazi uniform.
Het is een uniform van de Duitse landmacht met de graad Kapitein of Luitenant. Gewoon een regulier militair uniform.
Nazi uniform zijn die zwarte uniformen met hakenkruis, of bruine uniformen, het bekende doodskopje op de klak. Waffen SS, de militaire tak van de SS. Dit zijn Nazi's.
Die foto is gewoon Theo in een Duitse Wehrmacht uniform anno WO2.
Dit is zelf een belediging tegen het Duitse leger, om het een Nazi uniform te noemen.
Nazi uniform
Wehrmacht
Die foto van Theo is zelfs geen Nazi uniform.
Het is een uniform van de Duitse landmacht met de graad Kapitein of Luitenant. Gewoon een regulier militair uniform.
Nazi uniform zijn die zwarte uniformen met hakenkruis, of bruine uniformen, het bekende doodskopje op de klak. Waffen SS, de militaire tak van de SS. Dit zijn Nazi's.
Die foto is gewoon Theo in een Duitse Wehrmacht uniform anno WO2.
Dit is zelf een belediging tegen het Duitse leger, om het een Nazi uniform te noemen.
Nazi uniform
Wehrmacht
Général Zantas
Legacy Member
Sovereign zei:
Hoe weet jij zo zeker dat het Soedanese politieke vluchtelingen zijn? Hoe kan dat nagegaan worden zolang ze effectief niet zijn geidentificeerd? Als het echt politieke vluchtelingen zijn, waarom vragen ze dan geen politiek asiel aan in Belgie, Duitsland, Frankrijk of de andere landen waar ze doorheen zijn gegaan? Neen, ze moeten allemaal naar Engeland toe! Dan ben je geen politieke vluchteling, maar een economische vluchteling. Simple as. Een keer je erkend bent als politiek vluchteling en ergens een aantal jaar verblijft, kan je achteraf gewoon met Ryanair naar Engeland vliegen (mits je visumverzoek niet afgewezen wordt natuurlijk!)
Epyon zei:
Dit is een non-argument he. Als hij zich hier voordoet als Syrier, dan weet niemand dat hij van Jemen afkomstig is. Basically doet uw eerste zin in dit scenario er dan niet toe. Mits dit in de praktijk zou voorkomen, wordt hij (of zij) gewoon teruggestuurd naar Syrie. Logisch toch, hij is voor de Belgische overheid gewoon een Syrier omdat zijn vervalste (maar dat is door ons dus niet geweten) papieren ons dat vertelden.
Als een Yemeniet zich voordoet als Syrier, op basis daarvan asiel verkrijgt maar achteraf (en dan spreken we over maanden of jaren) komt men er toch achter dat hij Yemeniet is, wordt alles dan ingetrokken en de persoon in kwestie teruggestuurd?
JPV
Legacy Member
en hoe zou een Soedanese expeditie dat zomaar kunnen? Rekening houdend dat er 2 Soedanese landen zijn, dat beide elkaar graag de duvel aandoen, dat die landen sowieso al een mengelmoes zijn, dat er daar gigantische corruptie is waardoor je die mannen niet zomaar kan vertrouwen en dat de mensenrechten daar totaal niet gerespecteerd worden.Général Zantas zei:
er zijn testen bij het commissariaat voor de vluchtelingen waar men gespecialiseerd is in dergelijke interviews. Tuurlijk kan men dat uitvragen.Général Zantas zei:
JPV
Legacy Member
zo'n misverstand dat alle partijen, ook van de regering, hem aanvallen op die tweet en hij uiteindelijk wel zijn woorden moet intrekken?k995 zei:
Je kan ook een misverstand creëren, hé. Als je eerst bezig bent over mensen en afsluit met "opruimen", dan is het logisch dat dit over de mensen gaat. En niet over tenten.
Epyon
Legacy Member
Dat is net mijn punt Sherlock. Iemand die in zijn land waar hij terug naar uitgeleverd kan worden gezocht wordt zal nooit in België asiel zoeken, of zal dat doen onder een valse identiteit. Sterker nog, hij kan onder zijn echte identiteit hier niet eens asiel aanvragen omdat alle landen waar we naar toe kunnen uitleveren als stabiel beschouwd worden en dus niet eens in aanmerking voor asiel komen. Enkel de landen waar we nooit naar kunnen uitleveren komen in aanmerking voor asiel. Dus het concept van asielzoekers terug uitleveren is niet werkbaar, tenzij je het internationale recht opgeeft.Général Zantas zei:
JPV
Legacy Member
Veel. Zoveel dat ook binnen het EVRM bepaalde rechten tegen elkaar afgewogen worden en dus elkaar beperkingen opleggen.Würzel zei:
Ik veronderstel dat je ook wel weet dat er een verschil is tussen België die bezoekrechten in de gevangenis voor familie te gemakkelijk inperkt en paramilitaire groeperingen die vrouwen verkrachten voor de ogen van kinderen?
k995
Legacy Member
Hij trok zijn woorden niet in hij zei dat men het verkeerd interpreteerde maar als hij iemand ermee gekwetst had ...JPV zei:
En daar gaat het niet over nogmaals het ene was onopzettelijk en zoals gezegd francken verontschuldigde zich voor het misverstand en de nogal onbeholpen communicatie ecolo is er trots op.
Dat is jouw interpretatie die fracken tegensprak. Maar nogmaals ecolo is er trots op als je dat verschil niet ziet ben je toch wel heel blind .
Sonny Crockett
Legacy Member
Na Pringles in het kalifaat, wil Nederland Ilham (23) uit Gouda niet helpen - HLN.be
Als dat haar visie is, dan moet ze maar blijven waar ze is. Duidelijk nog niet tot inkeer gekomen. Met andere woorden, ze is een nutteloos object in een samenleving.
Als dat haar visie is, dan moet ze maar blijven waar ze is. Duidelijk nog niet tot inkeer gekomen. Met andere woorden, ze is een nutteloos object in een samenleving.
nixie
Legacy Member
101st Airborne zei:Bende zeveraars.
Die foto van Theo is zelfs geen Nazi uniform.
Het is een uniform van de Duitse landmacht met de graad Kapitein of Luitenant. Gewoon een regulier militair uniform.
Nazi uniform zijn die zwarte uniformen met hakenkruis, of bruine uniformen, het bekende doodskopje op de klak. Waffen SS, de militaire tak van de SS. Dit zijn Nazi's.
Die foto is gewoon Theo in een Duitse Wehrmacht uniform anno WO2.
Dit is zelf een belediging tegen het Duitse leger, om het een Nazi uniform te noemen.
Nazi uniform
Wehrmacht
Er staat een hakenkruis op. (int klein onder de adelaar)
Dat is dus Francken linken met het Nazisme.
Ze hadden dat beter ingekleurd int zwart dan had de NVA zich alleen maar belachelijk gemaakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.