Archief - In de marge van het nieuws deel 14

RB26DETT · 30 mei 2017

bassie82 zei:
Dat is wel een serieuse stap die je neemt.

Als de kans 95% dat je kind syndroom van Down of andere levensbepalende afwijking heeft OF je kind heeft rood haar dus 0.00003% meer kans op huidkanker als hij constant in de zon loopt
Trouwens hier hoeveel nieuwe gevallen wereldwijd : 'Jaarlijks worden er wereldwijd ongeveer 130.000 nieuwe gevallen van maligne melanoom vastgesteld.'

Natuurlijk is zijn voorbeeld overdreven, maar we gaan wel naar testen die op de markt komen en kunnen opsporen of een kind bepaalde ziektes zal ontwikkelen, bv. kanker Spanje laat genetische screening embryo's toe | Wetenschap | De Morgen.

15 miljoen euro per jaar is trouwens ook niet niks.

TriCore9 · 30 mei 2017

Dat alles doet mij terugdenken aan een artikel van gisteren: "Waarom brengen artsen positieve test op down vaak als slecht nieuws?"

"Waarom brengen artsen positieve test op down vaak als slecht nieuws?"

"Hoe vaak krijgen ouders bij een positieve NIP-test te horen van de dokter dat die "slecht nieuws" heeft? Of horen ouders van hun dokter dat ze zelf nooit een kind met down zouden willen, zonder meer uitleg? Het is iemands goed recht om een zwangerschap van een downkindje af te breken, maar als je nog nooit iets over down hebt gehoord, of iemand met down hebt ontmoet, dan ligt dat voor ons toch een pak moeilijker."

Ik snap niet hoe je in deze tijden niet kan weten wat Down is op het gebied van er nog nooit over gehoord te hebben. Veel mensen met Down Syndroom hebben zelfs een herkenbaar fysiek overkomen en zie je al jaar en dag geregeld wel eens over straat lopen. Dus ik snap al helemaal niet hoe je dan kan beweren dat het brengen van de resultaten als "slecht nieuws" een slechte of onbegrijpelijke zaak is. Moeten ze dan een fles wijn openkraken en blij vermelden dat uw kind zwaar gehandicapt word ?

En dan dit: Valt Great Barrier Reef nog te redden? "Veel meer schade dan verwacht"

Valt Great Barrier Reef nog te redden? "Veel meer schade dan verwacht"

De Australische overheid schatte het aandeel afgestorven koraal in 2016 namelijk op 22%.

Bovendien is de snelle verbleking van het rif, dat al voor 70 procent getroffen is, waarschijnlijk onherstelbaar.

Dit is niet meer de wereld die je 15 jaar geleden in documentaires zag, in het nieuws, en waar je in aan het opgroeien was. Gewoonweg deprimerend hoe alles zo extreem naar de kloten is op elk bedenkbaar gebied. Het enige waar de wereld nog echt op vooruit is gegaan is de luxe en de technologie om plezier te hebben zoals computers... Dat rif was ooit deel van praktisch elke documentaire en deed veel mensen dromen om die natuur te gaan bekijken... nu is het een verbleekt afstervend iets.

ad:

M°°nblade · 30 mei 2017

TNTim zei:
Klopt, maar moet je als maatschappij ouders dan afstraffen als ze kiezen om hun kind ter wereld te laten komen?
Wat jij beschrijft is wat SithCloud beschrijft. Alleen gegoede burgers kunnen in dat geval nog kiezen om hun kind met Down niet te aborteren.

Geraak je ook niet in het doembeeld van een maakbare maatschappij met enkel perfecte kindjes als je deze redenering volgt?
Dan ook geen rosse kindjes meer, want die hebben een verhoogde kans op huidkanker. Ouders van roodharige kindjes moeten maar zelf opdraaien voor de kosten mocht huidkanker zich ontwikkelen.

Maar de maatschappij straft hier toch niemand af? Het zijn de ouders die een keuze die nu eenmaal geld kost. Daar hoeft de rest van de maatschappij imo niet mee voor op te dragen.
Om nu te argumenteren dat het kunnen onderhouden van een Down kind een soort statussymbool is tsja ... ik ken ook niet veel mensen die paarden bezitten, of een porsche, of een cruise schip. Eentje meer of minder op de lijst zal het nu ook niet maken.

Dit heeft niets met perfecte kinderen te maken, want ook imperfecte kinderen (iedereen dus) kunnen perfect hun steentje bijdragen aan de maatschappij. Je moet echter ergens de grens trekken voor 'mensjes in wording' waarvan je op voorhand al weet dat die dat nooit zullen kunnen en altijd afhankelijk zullen zijn van verzorgers en rosse mensen horen daar niet bij. De vraag is of je hier dan niet een beetje voor God aan het spelen bent om wezens die in de natuur nooit zouden overleven, geheel kunstmatig in leven te houden 'omdat je er veel liefde van in ruil terug krijgt'. Als dat het doel is, kan je even goed een huisdier adopteren.

SomeDude · 30 mei 2017

Iemand al de 'itsme' app geïnstalleerd gekregen? Bij mij is het meteen onbekende fout als ik GSM nummer ingeef. Overheid #fail

Conradus · 30 mei 2017

M°°nblade zei:
Maar de maatschappij straft hier toch niemand af? Het zijn de ouders die een keuze die nu eenmaal geld kost. Daar hoeft de rest van de maatschappij imo niet mee voor op te dragen.
Om nu te argumenteren dat het kunnen onderhouden van een Down kind een soort statussymbool is tsja ... ik ken ook niet veel mensen die paarden bezitten, of een porsche, of een cruise schip. Eentje meer of minder op de lijst zal het nu ook niet maken.

Geen abortus willen plegen staat nu wel niet gelijk aan een statussymbool hé. Het feit dat hier geargumenteerd wordt voor verplichte abortus is imo wel angstaanjagend.

M°°nblade · 30 mei 2017

Conradus zei:
Geen abortus willen plegen staat nu wel niet gelijk aan een statussymbool hé. Het feit dat hier geargumenteerd wordt voor verplichte abortus is imo wel angstaanjagend.

Wie zegt dat?

Anoniem0 · 30 mei 2017

Conradus zei:
Geen abortus willen plegen staat nu wel niet gelijk aan een statussymbool hé. Het feit dat hier geargumenteerd wordt voor verplichte abortus is imo wel angstaanjagend.

get used to it. Ik denk wel dat we naar designer maatschappij gaan evolueren. Als je ziet welke immense stappen de genetica maakt. Spijtig genoeg grotendeels in china omdat de wetgeving daar wat 'soepelder' is.

TNTim · 30 mei 2017

M°°nblade zei:
Wie zegt dat?

Jijzelf toch in volgend stukje:

M°°nblade zei:
Dit heeft niets met perfecte kinderen te maken, want ook imperfecte kinderen (iedereen dus) kunnen perfect hun steentje bijdragen aan de maatschappij. Je moet echter ergens de grens trekken voor 'mensjes in wording' waarvan je op voorhand al weet dat die dat nooit zullen kunnen en altijd afhankelijk zullen zijn van verzorgers en rosse mensen horen daar niet bij. De vraag is of je hier dan niet een beetje voor God aan het spelen bent om wezens die in de natuur nooit zouden overleven, geheel kunstmatig in leven te houden 'omdat je er veel liefde van in ruil terug krijgt'. Als dat het doel is, kan je even goed een huisdier adopteren.

Je trekt zelf de grens: mensen met Down mogen niet geboren worden, want ze dragen niets bij aan de maatschappij.

Wat is het verschil tussen kindjes met Down en gehandicapten die nooit meer zullen kunnen werken of ouderen die enorm veel zorg vragen.
Allemaal zullen ze voor de rest van hun leven niets meer bijdragen aan de maatschappij.
Alle voorgaande groepen dan maar aborteren uit onze maatschappij?

witten zei:
get used to it. Ik denk wel dat we naar designer maatschappij gaan evolueren. Als je ziet welke immense stappen de genetica maakt. Spijtig genoeg grotendeels in china omdat de wetgeving daar wat 'soepelder' is.

Is het dan nu geen tijd om onze hakken in het zand te zetten hiertegen?
Uw signature: 'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'

squalleke123 · 30 mei 2017

Mannekes, naar de afspraak aan t kijken en ik erger mij dood aan die presentator. Geen enkele kritische vraag omtrent deze hacking... Het verhaal van Ecolo had ik, met mijn beperkte IT-kennis, hier al tien keer kunnen doorprikken en/of op de dommigheid van de partij wijzen...

M°°nblade · 30 mei 2017

TNTim zei:
Jijzelf toch in volgend stukje:

Er is een groot verschil tussen een persoonlijk standpunt over wat ik zou doen in die situatie en anderzijds anderen verplichten om abortus te plegen. Dat laatste staat er helemaal niet.

Je trekt zelf de grens: mensen met Down mogen niet geboren worden, want ze dragen niets bij aan de maatschappij.

Nergens staat iets over 'geboren mogen worden', wel duid ik aan dat er een groot verschil is tussen een mongool en een rosse terwijl jij beiden op hetzelfde niveau zwiert. De ene draagt (hopelijk) bij tot de maatschappij, de andere is gegarandeerd een kost.

Wat is het verschil tussen kindjes met Down en gehandicapten die nooit meer zullen kunnen werken of ouderen die enorm veel zorg vragen.
Allemaal zullen ze voor de rest van hun leven niets meer bijdragen aan de maatschappij.
Alle voorgaande groepen dan maar aborteren uit onze maatschappij?

Een gehandicapte kan nog steeds werken. En een gepensioneerde heeft trouwens al voor zijn pensioen gewerkt en kan nog steeds werken. En het grootste verschil van allemaal: die handicapte en gepensioneerde dat zijn mensen die al 'leven'. Of dat die 12 weken oude foetus ook al een menselijk leven genoemd kan worden, daar kan je over discussiëren.
Dus opnieuw kan je die bevolkingsgroepen niet op dezelfde hoop smijten als Down foetussen zoals je hier doet.

TriCore9 · 30 mei 2017

Hoe kun je nu zoals bepaalde deelnemers aan die discussie mensen met Down op dezelfde hoop gooien als mensen die ros zijn of een klein verhoogd risico op kanker ? Dat laatste is zelfs iets wat elk bedenkbaar mens op aarde kan krijgen ongeacht levensstijl en gezondheidsmaatregelen. Het is trouwens geen gewone ziekte als een bacterie of virus, het is uw eigen lichaam dat tilt slaat door omgevingsvariabelen waarbij aanleg het kan versnellen.

Het gaat hier over een aangeboren extreem zware handicap die een mens met slechte hersenen en een bijhorend typerend uiterlijk op aarde zet, en niet gewoon een haarkleur of tint van het vel. :angry:

Epyon · 30 mei 2017

"Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens"
Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens

Zucht, nóg eens een bijkomende app, alsof er nog niet genoeg zijn. En dan nog eentje dat zoveel mogelijk van je gegevens wil verzamelen, lekker veilig.

Men zou beter overal gewoon 2-factor authentication met bijv. Google Authenticator toepassen, tenminste een universele standaard.

Overigens een mooie poging het gefaalde Sixdots, waar ze jaren terug al miljoenen hebben ingepompt, een nieuw leven in te blazen.

squalleke123 · 30 mei 2017

Epyon zei:
"Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens"
Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens

Zucht, nóg eens een bijkomende app, alsof er nog niet genoeg zijn. En dan nog eentje dat zoveel mogelijk van je gegevens wil verzamelen, lekker veilig.

Men zou beter overal gewoon 2-factor authentication met bijv. Google Authenticator toepassen, tenminste een universele standaard.

Overigens een mooie poging het gefaalde Sixdots, waar ze jaren terug al miljoenen hebben ingepompt, een nieuw leven in te blazen.

When failing, double down on the effort...

Het lijkt me evenmin een goed idee eigenlijk...

TYPHOON-online · 30 mei 2017

Epyon zei:
"Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens"
Belgische banken en telecom maken komaf met kaartlezers en tokens

Zucht, nóg eens een bijkomende app, alsof er nog niet genoeg zijn. En dan nog eentje dat zoveel mogelijk van je gegevens wil verzamelen, lekker veilig.

Men zou beter overal gewoon 2-factor authentication met bijv. Google Authenticator toepassen, tenminste een universele standaard.

Overigens een mooie poging het gefaalde Sixdots, waar ze jaren terug al miljoenen hebben ingepompt, een nieuw leven in te blazen.

Ik heb eerlijk gezegd toch meer vertrouwen in die kaartlezer met barcodescanner dan gewoon een code in te geven op de smartphone.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Sonny Crockett · 31 mei 2017

Nog maar net hadden we dat 'openbaar' festival in Parijs, waarbij op bepaalde delen van de locatie mensen met een bepaalde huidskleur werden geweerd; nu is er al een vergelijkbaar incident.
Racisme wederom ... Rel op Amerikaanse school door 'dag zonder blanken', professor die niet wil deelnemen onder vuur - HLN.be

Hoe gek moet het nog worden ...

"Laat me jouw wagen stelen, anders ben 'jij' de dief" ...
Daar komt het dus echt op neer.

tolya · 31 mei 2017

RB26DETT zei:
Natuurlijk is zijn voorbeeld overdreven, maar we gaan wel naar testen die op de markt komen en kunnen opsporen of een kind bepaalde ziektes zal ontwikkelen, bv. kanker Spanje laat genetische screening embryo's toe | Wetenschap | De Morgen.

15 miljoen euro per jaar is trouwens ook niet niks.

die 15 miljoen verdien je op termijn natuurlijk gewoon terug, zelfs in veelvoud.
gezondheidszorg, gehandicaptenzorg, ...

Anoniem0 · 31 mei 2017

TNTim zei:
Is het dan nu geen tijd om onze hakken in het zand te zetten hiertegen?
Uw signature: 'The world will not be destroyed by those who do evil, but by those who watch them without doing anything'

Beetje germ-line engineering en in een generatie of 5 heb je geen down meer, geen hoog kanker risicos etc. Hier wil ik wel even niets doen.

MikeHunt · 31 mei 2017

Sonny Crockett zei:
Nog maar net hadden we dat 'openbaar' festival in Parijs, waarbij op bepaalde delen van de locatie mensen met een bepaalde huidskleur werden geweerd; nu is er al een vergelijkbaar incident.
Racisme wederom ... Rel op Amerikaanse school door 'dag zonder blanken', professor die niet wil deelnemen onder vuur - HLN.be

Hoe gek moet het nog worden ...

"Laat me jouw wagen stelen, anders ben 'jij' de dief" ...
Daar komt het dus echt op neer.

Wel een beetje hypocriet dat hij er nu plots een probleem van maakt terwijl hij daarvoor nog voorstander was van die 'Day of Absence', toch ook een initiatief met een serieus racistisch kantje. Maar iedereen die durft beweren dat racisme van 2 kanten komt was een calimero zeker?

bassie82 · 31 mei 2017

Racisme bestaat enkel vanuit blanken naar anderen toe.

Gavin · 31 mei 2017

Epyon zei:
En dan nog eentje dat zoveel mogelijk van je gegevens wil verzamelen, lekker veilig.

Jambon: "Er zijn voldoende veiligheidsdingen omdat je ook de code moet hebben he"

Jup, klinkt veilig. Dat het een app is die een naam heeft die al een keer of tien voorkomt in de store zal daar ook geen goed aan doen.

Zelf eens geïnstalleerd:
eerste keer: foutmelding na telefoonnummer in te geven.
tweede keer: een andere foutmelding na telefoonnummer in te geven, "oops something went wrong".
derde keer: eID geprobeerd, niet beschikbaar op dit moment.

gg

Archief - In de marge van het nieuws deel 14

RB26DETT

Legacy Member

TriCore9

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

TriCore9

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

MikeHunt

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Gavin

Legacy Member