Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ik ben best wel voorstander van een sterk beleid hoor. En er zijn historische fouten gemaakt. Maar dat rechttrekken is niet evident.
En ge focust weer enkel op de nieuwe instroom ("a la Merkel") maar het gaat er om dat men de huidige tweedegeneratiemoslims ook meetrekt in de Belgische structuur. Met enkel wat strengere straffen en meer patrouilles (deel van de oplossing) gaat ge dat niet oplossen hoor.

Het is een 'en' verhaal, geen 'of'.
Het belangrijkste is de instroom onder controle krijgen zodat we niet dweilen met een open kraan.
Eens dat onder controle is, inzetten op het integreren van nieuwkomers en zij die hier al zijn.

Dit zal een werk van lange adem zijn, maar elke dag dat we dit uitstellen is een dag verloren.

EDIT: zoals ge in uw post nadien ook zegt, moet er een europees samenwerkingsbeleid komen. Het kan toch niet zijn dat landen die al een aanslag hebben verwerkt sterk zijn in het opsporen van terroristen, maar dit niet delen met de rets van de EU, waardoor er elke 2 maand in een ander land een aanslag plaatsvindt.

Zolang die complete europese samenwerking er niet komt, heeft de EU voor mij geen enkel nut en blijf ik passioneel pleiten naar een teurgkeer van de natiestaat met eigen grenzen en controle.

Plopperdeplop

Legacy Member
witten zei:
fec6d5b2e34a2d6b72ab76cbcd776991.jpg


Succes. Misschien moeten we er wat geld tegen smijten? :unsure:

Nee alle gekheid op een stokje.

1. Het buitengekeken worden gebeurd niet door de autochtone bevolking.
2. Het is onmogelijk om als overheid aan de ghetto problematiek iets te doen. Relocaties doen me altijd wat aan hitler denken.
Welke dingen zouden werken volgens jou?

1. Ja het is niet omdat ge dat hier de hele tijd typt dat dat klopt. Die reportage onlangs op Panorama was het beste voorbeeld dat dat gewoon klinkklare onzin is zelfs. Dat ge met een foto met rellen antwoordt toont gewoon al aan op welke manier vele mensen naar immigranten kijkt - en ik zeg niet dat dat onbegrijpelijk is - waardoor uw statement hierover al niet meer klopt. Natuurlijk is racisme zelf ook een probleem. Ook. Zoals in: er zijn er nog. Maar ook dat speelt mee.
2. Het is natuurlijk te laat om dat nu nog te doen, men had dat al veel eerder moeten doen. Ge kunt nu maar op lang(zam)e termijn proberen die te verbeteren, in te dijken of op te lossen.
In heel wat gemeentes probeert men bv. gronden te verkopen met voorrechten voor mensen die er opgegroeid zijn. Werkbeleid dat groepen mensen aantrekt op plaatsen waar ze anders niet echt komen kan ook. In veel gemeentes blokt men activiteiten zoals nachtwinkels af in betere buurten. Dat soort dingen helpen allemaal niet. Daarnaast ben ik er niet op tegen om die mensen verplichten de taal - en dus ook het Nederlands - te leren. Kan hen maar helpen.
De ghetto's aanpakken, ja, daar moet inderdaad geld tegenaan gesmeten worden. Veiligheid kost geld. Jobs brengen kost geld. Het onderwijs verbeteren kost geld. Zorgen voor een opkalefatering van die buurten kan al helpen (parken, winkels, betere appartementen, huisjesmelkers en fraudeurs tegengaan, etc.). De war on drugs en andere criminialiteit bestrijden kost geld. Plaatsen creëren in de gevangenissen kost geld. Enzovoort.
Het alternatief is het overlaten aan geitenwollensokken-NGO's of no-go-zones instellen en er u niks van aantrekken. Dat kost geen geld. Welke optie verkiest ge?

Anoniem0

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
1. Ja het is niet omdat ge dat hier de hele tijd typt dat dat klopt. Die reportage onlangs op Panorama was het beste voorbeeld dat dat gewoon klinkklare onzin is zelfs. Dat ge met een foto met rellen antwoordt toont gewoon al aan op welke manier vele mensen naar immigranten kijkt - en ik zeg niet dat dat onbegrijpelijk is - waardoor uw statement hierover al niet meer klopt. Natuurlijk is racisme zelf ook een probleem. Ook. Zoals in: er zijn er nog. Maar ook dat speelt mee.
2. Het is natuurlijk te laat om dat nu nog te doen, men had dat al veel eerder moeten doen. Ge kunt nu maar op lang(zam)e termijn proberen die te verbeteren, in te dijken of op te lossen.
In heel wat gemeentes probeert men bv. gronden te verkopen met voorrechten voor mensen die er opgegroeid zijn. Werkbeleid dat groepen mensen aantrekt op plaatsen waar ze anders niet echt komen kan ook. In veel gemeentes blokt men activiteiten zoals nachtwinkels af in betere buurten. Dat soort dingen helpen allemaal niet. Daarnaast ben ik er niet op tegen om die mensen verplichten de taal - en dus ook het Nederlands - te leren. Kan hen maar helpen.
De ghetto's aanpakken, ja, daar moet inderdaad geld tegenaan gesmeten worden. Veiligheid kost geld. Jobs brengen kost geld. Het onderwijs verbeteren kost geld. Zorgen voor een opkalefatering van die buurten kan al helpen (parken, winkels, betere appartementen, huisjesmelkers en fraudeurs tegengaan, etc.). De war on drugs en andere criminialiteit bestrijden kost geld. Plaatsen creëren in de gevangenissen kost geld. Enzovoort.
Het alternatief is het overlaten aan geitenwollensokken-NGO's of no-go-zones instellen en er u niks van aantrekken. Dat kost geen geld. Welke optie verkiest ge?

Allemaal nobel en zo maar daarvoor moet je het PS bastion dat Brussel heet drastisch hervormen en dat zie ik nu niet op 1-2-3 gebeuren.
Onlangs nog iets grappig gehoord. Fake scheidingen onder moslims. De vrouw krijgt 9/10 een woning van het OCMW. Gaat dan weer bij de man wonen en verhuren de OCMW woning.
Onvoorstelbaar dat dit mogelijk is maar mayeur doet er niet veel aan (electoraal gewin enzo)

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plopperdeplop

Legacy Member
Even iets heel anders. Wat een heerser is die Elon Musk toch.

Elon Musk ✔ @elonmusk
Traffic is driving me nuts. Am going to build a tunnel boring machine and just start digging...

Elon Musk ✔ @elonmusk
It shall be called "The Boring Company"
15:15 - 17 december 2016

Elon Musk ✔ @elonmusk
Boring, it's what we do
15:16 - 17 december 2016

Elon Musk ✔ @elonmusk
I am actually going to do this
17:17 - 17 december 2016


Elon MuskVerified account
@elonmusk
Tesla, SpaceX, Tunnels (yes, tunnels) & OpenAI

Chizm

Legacy Member
Neen, het probleem zit bij die mensen (mentatliteit) en hun bepampering hier.

Drop ze in de USA en ze zullen wel integreren. Dat, of creperen. Let op: dit is wel hypothetisch, de USA laat geen honderdduizenden mensen binnen zonder enige vorm van controle.

Plopperdeplop

Legacy Member
witten zei:
Allemaal nobel en zo maar daarvoor moet je het PS bastion dat Brussel heet drastisch hervormen en dat zie ik nu niet op 1-2-3 gebeuren.
Onlangs nog iets grappig gehoord. Fake scheidingen onder moslims. De vrouw krijgt 9/10 een woning van het OCMW. Gaat dan weer bij de man wonen en verhuren de OCMW woning.
Onvoorstelbaar dat dit mogelijk is maar mayeur doet er niet veel aan (electoraal gewin enzo)

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja daar geef ik u helemaal gelijk in.

Plopperdeplop

Legacy Member
Chizm zei:
Neen, het probleem zit bij die mensen (mentatliteit) en hun bepampering hier.

Drop ze in de USA en ze zullen wel integreren. Dat, of creperen. Let op: dit is wel hypothetisch, de USA laat geen honderdduizenden mensen binnen zonder enige vorm van controle.

Even antwoorden op het niveau van de topic. Ja Amerika, daar gebeuren zo'n dingen niet.

13GAYS1-master768.jpg


boston.jpg


7a2632120576de6125851e7f0775edec

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
durf ik te betwisten. De standpunten over migratie zijn van de meeste partijen globaal gelijk gebleven. Meer zelfs, van bvb het Vlaams Belang zijn ze meer "mainstream" geworden. En dat niet doordat de andere meer naar hen opgeschoven zijn. Kijk maar naar het afwijzen van de standpunten van De Winter.

N-VA heeft een harder standpunt dan Open VLD en binnen rechts zal je dus wel een lichte verschuiving hebben globaal gezien, maar bij centrum en bij links lijken de officiële partijstandpunten toch grofweg gelijk gebleven.
Gelijk gebleven?
De paarse regering had in 2000 tijdens verhofstadt I nog de snel-belgwet mee goedgekeurd. In 2012 werd deze onder regering Di Rupo dan weer verstrengd.
Dan de verstrenging van de wet op de gezinshereniging in 2012: is mee door CD&V goedgekeurd. Controle op schijnhuwelijken. Idem.
Migratie-en asielbeleid? Tot 2008 viel dat gewoon onder de bevoegdheid van de minister van binnenlandse zaken. Sindsdien minister of staatssecretaris.
Invoer van verplicht inburgeringstraject? Alweer een punt van het VB, maar sinds 2004 verplicht gemaakt door de traditionele partijen.

Dus zowel links als centrum zijn weldegelijk geschoven naar rechts qua migratiebeleid.

gastronomie zijn natuurlijk de eenvoudigste, duidelijkste voorbeelden. En strikt genomen heb je idd geen import nodig. Maar de praktijk werkt wél zo. Neem nu het eenvoudige voorbeeld van (opnieuw gastronomie) chinees eten. Hoe is dat geïntroduceerd geraakt? Niet door Europeanen die chinese restaurants beginnen, maar door chinezen zelf.
En dan? Je kan in Leuven net zo goed een Koreaans, Thais of Japans restaurant terug vinden zonder dat we een massale influx van die nationaliteiten binnengekregen hebben. Het punt is dat de massale opvang van vluchtelingen geen drol te maken heeft met de gastronomische diversiteit.
Denk je nu echt dat als we geen Italiaanse gastarbeiders toegelaten hadden, we in België geen enkel Italiaans restaurant gezien hadden?
Of omgekeerd, dat we binnen 10 jaar allemaal Syrische restaurants zullen zien opduiken omdat we vandaag 500.000 Syriërs binnenlaten? :lol:

altijd oppassen met "geen enkele". M'n zus werkt toevallig voor een Japans bedrijf (Toyota) en daar heb je rarara, veel Japanners. Net om hun aanpak ook hier door te drijven. Ik denk dat de Japanners dus wel twijfelen of ze al dan niet moesten komen naar hier :).
Dat is omdat Toyota een Japans bedrijf is natuurlijk. De bedoeling is dat die als liaison fungeert tussen directie en kader, niet om een Japanse cultuur te importeren.

ik zou een product nu ook niet een onderdeel van de cultuur noemen :). Want dan zal je véél "migratie van producten" moeten tegenhouden.
Tja, dan kun je jouw gastronomische consumpties even goed producten noemen. Of muziek. Hoe dan ook zijn Amerikanen ook niet naar Europa moeten afzakken om Lady Gaga te promoten.
Het idee dat je migranten in situ nodig hebt om is gewoon totaal passé in een wereld die door technologische vooruitgang heel klein geworden is.
Ik heb geen Rus nodig om mij te tonen hoe ik borsjt moet maken. Dat vind ik wel op youtube. De bestuiving waar jij over spreekt gebeurt gewoon remote of kortstondig zakelijk contact. Niet door permanente migratie van massa's volkeren.

De meest waardevolle importen in onze cultuur zijn wel degelijk tot stand gekomen door volksmigratie. Dat kan tijdelijke migratie geweest zijn, maar ook permanente migratie. Het cruciale element is dat mensen elkaar moeten kunnen "bestuiven". En dat kan soms door tijdelijke bezoeken, maar dat gebeurt al te vaak door permanente migratie.
Je blijft dat archaïsche concept van ‘bestuiven dmv. migranten’ herhalen, maar buiten de gastronomische voorbeelden, waarvan de waardevolheid betwistbaar is, kan je amper praktische voorbeelden geven van deze zogenaamde waardevolle importen door volksmigratie.

De pot confituur is maar de pot confituur geworden die we kennen door de invoer van rietsuiker. De Belg, met zijn "Belgische" cultuur, is maar Belg geworden door overheersing van Spanjaarden, Nederlanders, Fransen, Romeinen, Habsburgers, ... Daarnaast hebben we ons nog laten mengen door de post-1830 Nederlanders (nederlandse TV?), Amerikanen (na de jaren 60), Fransen (jaren 1830-1980?), ... om de microbestuivingen van de joden in Antwerpen en dergelijke nog te vergeten...
Ook hier weer: hebben we Zuid-amerikaanse indianen naar België moeten halen om ons te leren friet bakken op basis van aardappelen? Nee toch.
Hebben de Italianen dat gedaan om bolognaise saus uit te kunnen vinden? Ook niet.

Tuurlijk is onze huidige cultuur een mix van buitenlandse invloeden uit de Hongaarse, Spaanse, Nederlands, whatever dynastie, maar we hebben nooit massaal vluchtelingen geïmporteerd om deze beïnvloeding tot stand te brengen.

Hoe dan ook blijft het een fabeltje dat het opvangen van vluchtelingen goed is omdat het ‘onze cultuur verrijkt’. Perzische tapijten bij overvloed in alle huiskamers, zonder dat we daarvoor Perzen hebben moeten importeren.
Je kan perfect, en zo gebeurt het meestal, 'cultuur' importeren zonder dat je volkeren importeert. Volksverhuizingen of permanente migratie van mensen zijn nooit oftenooit in onze geschiedenis een randvoorwaarde gebleken voor 'verrijking' van cultuur.

Ruben666

Legacy Member
M°°nblade zei:
Denk je nu echt dat als we geen Italiaanse gastarbeiders toegelaten hadden, we in België geen enkel Italiaans restaurant gezien hadden?
Of omgekeerd, dat we binnen 10 jaar allemaal Syrische restaurants zullen zien opduiken omdat we vandaag 500.000 Syriërs binnenlaten? :lol:

Hyperboliaans gegoochel van je neem ik aan.

mac-bc

Legacy Member
Polis zei:
Zolang die complete europese samenwerking er niet komt, heeft de EU voor mij geen enkel nut en blijf ik passioneel pleiten naar een teurgkeer van de natiestaat met eigen grenzen en controle.

Schitterend, deze uitspraak. Eentje om in te kaderen. :')

Ik zeg dat ook altijd tegen mezelf als ik met de wagen naar rechts moet afslaan. Dan zeg ik: "eigenlijk moeten we naar rechts, maar zolang we intussen niet naar rechts gaan blijf ik passioneel naar links gaan!". En zo kom ik nooit op mijn bestemming. Raar hé, ik begrijp het ook niet goed... :sad:

:rofl:

bassie82

Legacy Member
mac-bc zei:
Schitterend, deze uitspraak. Eentje om in te kaderen. :')

Ik zeg dat ook altijd tegen mezelf als ik met de wagen naar rechts moet afslaan. Dan zeg ik: "eigenlijk moeten we naar rechts, maar zolang we intussen niet naar rechts gaan blijf ik passioneel naar links gaan!". En zo kom ik nooit op mijn bestemming. Raar hé, ik begrijp het ook niet goed... :sad:

:rofl:

je vergelijking moet anders

eigenlijk wil ik naar rechts afslaan maar daar staat altijd wel iets die het blokkeert dus moet ik wel naar links maar zo kom ik nooit op mijn bestemming. Dan kan ik even goed terug naar huis gaan.

M°°nblade

Legacy Member
bassie82 zei:
je vergelijking moet anders

eigenlijk wil ik naar rechts afslaan maar daar staat altijd wel iets die het blokkeert dus moet ik wel naar links maar zo kom ik nooit op mijn bestemming. Dan kan ik even goed terug naar huis gaan.

Of je ziet in dat de eenmaking van Europa geen heilige bestemming is maar een middel ten dienste van de verschillende gemeenschappen die er deel van uitmaken.

Dan is de EU eigenlijk een vervoersmiddel. Een beetje zoals dat langbeloofde performante openbaar vervoer dat er maar niet komt waardoor mensen dan gewoon met eigen wagen de gewenste bestemming (grenscontrole) bereiken.

Polis

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member
Polis zei:
Vind ik toch allemaal enorm vreemd hoor.
Welke idioot van een terrorist die wil gaan lopen na zijn aanslag gaat zijn papieren onder de stoel leggen van de truck?

Zeker als hij illegaal in het land is en dus eigenlijk geen papieren heeft.

dien pool zal met de nodige kurwa's zich ook niet laten doen hebben hé.

Anoniem0

Legacy Member
Polis zei:
Vind ik toch allemaal enorm vreemd hoor.
Welke idioot van een terrorist die wil gaan lopen na zijn aanslag gaat zijn papieren onder de stoel leggen van de truck?

Zeker als hij illegaal in het land is en dus eigenlijk geen papieren heeft.

vind ik ook. Is niet de eerste keer dat ze zo paspoorten vinden.
Enerzijds geensceneerd anderzijds is het natuurlijk wel leuk als het iemand is die met de vluchtelingenstroom meegegaan is. Want dat is het uiteindelijke doel van IS uiteraard. Voor polarisatie zorgen zodat ze meer mensen kunnen inlijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan