Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Sonny Crockett · 23 mrt 2017

Plopperdeplop zei:
Nee, weet je wat dat echt is? Geen incompetentie. Besparingen. Daar gaat het over.

Iemand die 20 jaar krijgt zal nooit na 5 jaar vrijkomen. Again, over wie heb je het?

Zo'n Bakraoui is trouwens in de gevangenis zelf wellicht geradicaliseerd en vlak na zijn voorwaardelijke vrijlating gevlucht naar Syrië. Jij mag denken dat die met 5 jaar extra cel (zolang had hij nog) niet op het slechte pad geraakt zou zijn maar ik geloof dat niet. Ik zal zelf een voorstel doen: mensen in de cel moeten meer begeleid worden, en het moet niet gewoon "de tijd uitdoen" zijn. Maar dat kost geld en zal wel te teder voor jou zijn.

Hij had 10 jaar gekregen, geen 20. Dat klopt.
Hoe dan ook ...

30 september 2010

El Bakraoui verschijnt voor de rechtbank en wordt veroordeeld tot 10 jaar cel.

12 mei 2014

El Bakraoui komt vrij onder elektronisch toezicht, voorafgaand aan zijn voorwaardelijke vrijlating.

Dat zijn 3 jaar en 7 maand. Of 6 jaar en 5 maand dat hij nog moest zitten; geen vijf jaar dus.

In de eerste plaats was die 10 jaar al belachelijk weinig; daar begint het mee.
Het wordt tijd dat we eens ophouden met overvallen en aanverwant gedrag zo lichtzinnig te bestraffen. Dat zijn misdaden; en die moeten bestraft worden.

LSDsmurf · 23 mrt 2017

Ouch en dan lees je dit in DM.

Militairen, verlaat mijn straat

Het is spijtig dat we ze nodig hebben maar de combinatie militairen + SRT leek mij vandaag voortreffelijk te werken.

JPV · 23 mrt 2017

Sonny Crockett zei:
Hij had 10 jaar gekregen, geen 20. Dat klopt.
Hoe dan ook ...

30 september 2010

El Bakraoui verschijnt voor de rechtbank en wordt veroordeeld tot 10 jaar cel.

12 mei 2014

El Bakraoui komt vrij onder elektronisch toezicht, voorafgaand aan zijn voorwaardelijke vrijlating.

Dat zijn 3 jaar en 7 maand. Of 6 jaar en 5 maand dat hij nog moest zitten; geen vijf jaar dus.

hij zat in de gevangenis vanaf januari 2010. Ook dat moet je meetellen. Elektronisch toezicht is trouwens ook een sanctie en telt niet als "vrijkomen". Je bent immers verre van vrij om te doen wat je wil. Zie ik aan de schrik die zo'n mensen hebben als ik hen iets te lang bezig hou hier

.

JPV · 23 mrt 2017

LSDsmurf zei:
Ouch en dan lees je dit in DM.

Militairen, verlaat mijn straat

Het is spijtig dat we ze nodig hebben maar de combinatie militairen + SRT leek mij vandaag voortreffelijk te werken.

de SRT hebben vandaag gewerkt, maar welk nut kan je (op basis van de huidige info) toewijzen aan militairen?

LSDsmurf · 23 mrt 2017

JPV zei:
de SRT hebben vandaag gewerkt, maar welk nut kan je (op basis van de huidige info) toewijzen aan militairen?

Militairen merkten het verdachte voertuig als eerste op en probeerden het tot stilstand te brengen voor verdere controle.

Militairen, die sinds de aanslagenen in Parijs en Brussel patrouilleren, wilden het voertuig onderscheppen, maar de Fransman van Noord-Afrikaanse origine sloeg op de vlucht.

Auto die over Meir raasde onderschept | De Tijd

Volgens korpschef Serge Muyters merkten leden van Defensie op de Meir de wagen - een rode Citroën met Franse nummerplaat - rond 11 uur op en wilden ze hem tot staan brengen. Maar de wagen onttrok zich aan de controle en reed richting Scheldekaaien, waarbij hij ook een rood licht aan de Meirbrug negeerde. "Defensie heeft ons meteen op de hoogte gebracht en we hebben een snelleresponsteam gestuurd", zegt Muyters. "Aan de Sint-Michielskaai zijn we erin geslaagd het voertuig te onderscheppen. De bestuurder is gearresteerd."

LIVE - Mogelijke aanslag in Antwerpen verijdeld: wagen rijdt met hoge snelheid over Meir. Verdachte had riot gun, messen en brandstof bij zich - HLN.be

Sonny Crockett · 23 mrt 2017

JPV zei:
hij zat in de gevangenis vanaf januari 2010. Ook dat moet je meetellen. Elektronisch toezicht is trouwens ook een sanctie en telt niet als "vrijkomen". Je bent immers verre van vrij om te doen wat je wil. Zie ik aan de schrik die zo'n mensen hebben als ik hen iets te lang bezig hou hier .

Daar zullen ze zich iets van aantrekken ja ...

Nahrtent · 23 mrt 2017

JPV zei:
Tooché, ik wil enkel weten welke zaken je niet als racistisch beschouwt, terwijl er wel een veroordeling voor is. Dan kan iedereen eens inzien hoe flexibel jij al dan niet bent ivm racisme.

bottomline: ik vermoed dat je het niet had over veroordelingen, maar over elke kritiek van racisme die voor jou direct overkomt alsof de maatschappij daar direct "weeral racisme" in zou moeten zien. Is dat nitpicking van mij? Nee. Want het maakt een serieus verschil in de discussie die je moet voeren:
- moet je de wet (volgens jou) aanpassen omdat de wet overdreven vaak racisme ziet in zaken die voor jou geen racisme zijn.
OF
- moet je de maatschappij (volgens jou) beter duidelijk maken dat niet elk geval die door iemand als racistisch aangeklaagd wordt, daarom ook racisme is.

Dat is exact de reden waarom ik het voorbeeld van zwarte piet wel enorm relevant vond, omdat de maatschappij op dat vlak aan het "plooien" is voor de (imo overdreven) gevoeligheid van enkelen.

JPV · 23 mrt 2017

LSDsmurf zei:
Militairen merkten het verdachte voertuig als eerste op en probeerden het tot stilstand te brengen voor verdere controle.
Auto die over Meir raasde onderschept | De Tijd

maar hebben ze iets kunnen betekenen? Imho lijkt het me even realistisch dat een politieagent op straat evenveel ging kunnen betekenen. De meerwaarde van militairen tov politie ontbreekt me hier alsnog.

Nahrtent zei:
Dat is exact de reden waarom ik het voorbeeld van zwarte piet wel enorm relevant vond, omdat de maatschappij op dat vlak aan het "plooien" is voor de (imo overdreven) gevoeligheid van enkelen.

maar dan is de discussie helemaal anders dan zoals die door Tooché voorgesteld wordt en gaat het niet over "fouten bij justitie" of "te zware bestraffing" via advocaten en moet je niet (opnieuw) op justitie of politiek mikken, maar eerder op maatschappij.

Of, zoals sommigen zouden zeggen tegen migranten, moet je maar een dikkere huid hebben als je voor racist aangepakt wordt. Je weet wel, dezelfde dikke huid die moslims moeten kweken als ze eens een beenhouwer hebben die "geen moslims, ongedierte, ..." moeten kweken

.

(voor alle duidelijkheid: ik ben niet zomaar voor een dikkere huid

).

Milanello · 23 mrt 2017

Dus die rijdt gewoon over de Meir zonder iemand te raken terwijl hij een aanslag wilt plegen? Ik snap het niet goed. De Meir is altijd vol mensen.

Sonny Crockett · 23 mrt 2017

Milanello zei:
Dus die rijdt gewoon over de Meir zonder iemand te raken terwijl hij een aanslag wilt plegen? Ik snap het niet goed. De Meir is altijd vol mensen.

De dag na zo een voorval in London, zijn de mensen doorgaans wat meer bedacht voor gelijkaardige feiten elders.
Ten tweede, kan je m.i. niet zomaar de Mer op. Mogelijk is er toch wat aan voorafgegaan waardoor de aanwezigen aldaar (gelukkig maar) tijdig merkten dat er "iets" aan de hand was. Dat gaf hen de mogelijkheid om (zoals beschreven) aan kant te springen.

Hier is een grote ramp vermeden; want zoals je zegt is daar doorgaans zeer veer volk.

nixie · 23 mrt 2017

JPV zei:
maar hebben ze iets kunnen betekenen? Imho lijkt het me even realistisch dat een politieagent op straat evenveel ging kunnen betekenen. De meerwaarde van militairen tov politie ontbreekt me hier alsnog.
.

Op die moment lopen daar waarschijnlijk geen agenten rond.
De militairen vangen gewoon patrouille taken op die anders door agenten zouden uitgevoerd worden.

Moesten ze nu al die militairen van de ene dag op de andere kunnen vervangen door agenten zouden ze dat meteen doen me dunkt.
Echter is dat gewoon niet mogelijk.

En als je een groepje militairen ziet/hoort een wagen proberen te doen stoppen dan kijk je uit en ben je op je hoede.
Als je gewoon een wagen hoort rijden (ook al hoort die daar eigenlijk niet) merk je dat waarschijnlijk niet op tot het te laat is.
De commotie die de militairen hebben veroorzaakt door daar te zijn heeft ervoor gezorgd dat de onmiddellijke omstaanders alerter waren.

balgium · 23 mrt 2017

Enkelbandje met een grondige voorwaardelijke straf zal zijn gedrag wel bijsturen.

Dat en tederheid.

Milanello · 23 mrt 2017

Sonny Crockett zei:
De dag na zo een voorval in London, zijn de mensen doorgaans wat meer bedacht voor gelijkaardige feiten elders.
Ten tweede, kan je m.i. niet zomaar de Mer op. Mogelijk is er toch wat aan voorafgegaan waardoor de aanwezigen aldaar (gelukkig maar) tijdig merkten dat er "iets" aan de hand was. Dat gaf hen de mogelijkheid om (zoals beschreven) aan kant te springen.

Hier is een grote ramp vermeden; want zoals je zegt is daar doorgaans zeer veer volk.

Of de mensen nu behoedzaam zijn of niet, als een gek de meir afrijdt met de intentie slachtoffers te maken dan vindt ik dat heel straf dat dat hem niet gelukt is.
Het klinkt allemaal heel raar op het eerste gezicht. Ik zou niet onmiddellijk de conclusie van een aanslag trekken. Voor hetzelfde geld gaat het om een dealer of een andere crimineel die begon te panikeren en wou vluchten.

Sonny Crockett · 23 mrt 2017

Milanello zei:
Of de mensen nu behoedzaam zijn of niet, als een gek de meir afrijdt met de intentie slachtoffers te maken dan vindt ik dat heel straf dat dat hem niet gelukt is.
Het klinkt allemaal heel raar op het eerste gezicht. Ik zou niet onmiddellijk de conclusie van een aanslag trekken. Voor hetzelfde geldt gaat het om een dealer of gewone crimineel die begon te panikeren en wou vluchten.

Ja, en die jerycan in zijn wagen was voor 'huishoudelijk' gebruik zeker ?

EvilTwin · 23 mrt 2017

Milanello zei:
Of de mensen nu behoedzaam zijn of niet, als een gek de meir afrijdt met de intentie slachtoffers te maken dan vindt ik dat heel straf dat dat hem niet gelukt is.
Het klinkt allemaal heel raar op het eerste gezicht. Ik zou niet onmiddellijk de conclusie van een aanslag trekken. Voor hetzelfde geld gaat het om een dealer of een andere crimineel die begon te panikeren en wou vluchten.

Volgens StuBru was hij kaki gekleed, had in zijn koffer een riot gun en verschillende steekwapens... En dan de jerrycan natuurlijk. Typisch een panikerende dealer

balgium · 23 mrt 2017

EvilTwin zei:
Volgens StuBru was hij kaki gekleed, had in zijn koffer een riot gun en verschillende steekwapens... En dan de jerrycan natuurlijk. Typisch een panikerende dealer

De jerrycan was om de bbq op het buurtfeest aan te steken .. de steakwapens heb je dan ook nodig, eten met je handen is onbeleefd.

Voorts had hij een wapen bij, maar dat was een verzamelstuk om mee te kunnen doen met de schuttersgilde, na de bbq. Natuurlijk kleed je je daar ook wat gepast op.

Men is hier weer veel te snel aan het oordelen! Vermoeden van onschuld moet je respecteren!

bassie82 · 23 mrt 2017

En het was een Franse bestuurder ....

TooChé · 23 mrt 2017

JPV zei:
maar hebben ze iets kunnen betekenen? Imho lijkt het me even realistisch dat een politieagent op straat evenveel ging kunnen betekenen. De meerwaarde van militairen tov politie ontbreekt me hier alsnog.

maar dan is de discussie helemaal anders dan zoals die door Tooché voorgesteld wordt en gaat het niet over "fouten bij justitie" of "te zware bestraffing" via advocaten en moet je niet (opnieuw) op justitie of politiek mikken, maar eerder op maatschappij.

Of, zoals sommigen zouden zeggen tegen migranten, moet je maar een dikkere huid hebben als je voor racist aangepakt wordt. Je weet wel, dezelfde dikke huid die moslims moeten kweken als ze eens een beenhouwer hebben die "geen moslims, ongedierte, ..." moeten kweken .

(voor alle duidelijkheid: ik ben niet zomaar voor een dikkere huid ).

Het gaat niet over fouten van justitie. Een rechter heeft altijd een 'interpretatie' van hoe zwaar bepaalde feiten doorwegen om een vonnis te vellen.
In het geval een kansarme bedelaar die een half brood heeft gestolen, gaat deze misschien niet veroordeeld worden omwille van de omstandigheden.

In het geval van racisme, durft een rechter dat misschien minder omwille van de stempels en labels die kunnen worden gedrukt, rechtzaken in beroep door organisaties als Unia enzovoort enzoverder.
De politieke correctheid gecombineerd met het gevoelig kantje van het woord racisme

nixie · 23 mrt 2017

Milanello zei:
Of de mensen nu behoedzaam zijn of niet, als een gek de meir afrijdt met de intentie slachtoffers te maken dan vindt ik dat heel straf dat dat hem niet gelukt is.
Het klinkt allemaal heel raar op het eerste gezicht. Ik zou niet onmiddellijk de conclusie van een aanslag trekken. Voor hetzelfde geld gaat het om een dealer of een andere crimineel die begon te panikeren en wou vluchten.

ik dacht dat de Meir afgesloten was met betonblokken enzo net om tegen te gaan dat ze er volle vaart kunnen oprijden

TooChé · 23 mrt 2017

vanaf 11u worden die blokken gezet en om 19u terug weggehaald (voor leveranciers etc)
Dader reed om 10u45 over de Meir

Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Sonny Crockett

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

nixie

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member

balgium

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

nixie

Legacy Member

TooChé

Legacy Member