Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Polis · 6 dec 2016

balgium zei:
Ik val hem niet aan, ik merk enkel op dat de gemiddelde Vlaamse kiezer even dom is als een gemiddelde Duitser, Amerikaan, of Nederlander.

Men blijft in de landen waar het economisch relatief goed gaat stemmen op idioten, als men dat blijft doen gaat de boel failliet. Men gaat hier niet op straat komen tot het te laat is.

Feit blijft dat we een bijzonder hoge inkomstenbelasting hebben, gekoppeld aan de laagste pensioenen van Europa.

Maar ja de Kris, das just George Clooney eh. Zo ne sympathieke gast, heb dat in de Flair gelezen, das echt ne gezinsman.

Hahaha hoe kris peeters altijd populair blijft is mij ook een raadsel. Charisma van een vod en qua beleid zone pussy. Wat is zijn grootste verwezenlijking? Waar staat die man voor ?

Nen echte tsjeef dus. Maar zoals ge zegt, whats in a name. Een socialist is al even erg, alleen roepen die hard en een tsjeef niet.

balgium · 6 dec 2016

Ik zit nog altijd te wachten op de eerste persoon die wil uitleggen wat Kris Peeters ooit bereikt heeft.

Hij is minder sociaal incapabel als Leterme en hij heeft de val niet moeten pakken zoals Thyssen, zijn dat referenties? Onze Yves is inmiddels verzet naar een dikker postje en Marianne heeft het als Eurocommissaris (wat doen die mensen ook weer?) ook goed voor elkaar.

Binnen de paar jaar gaat onze Kris ook aan de Europese vetpot, vraag mij af wie er ons dan gaat zeggen dat we boven onze stand leven.

Jean-Jacques De Gucht lijkt ideaal.

M°°nblade · 6 dec 2016

Renegadexxripxx zei:
Die 205 dagen genot in plaats van 205 dagen frustratie van het continue zoeken naar oplaadpalen en het gaugen van de lading in de batterij...

Men kiest voor deze nieuwe systemen vanuit idealisme, opschepperij of het financieel aantrekkelijke...

En op dit moment is de elektrische wagen nog altijd de niche... En dat zal het nog wel een tijdje blijven zonder dwingende overheidsmaatregelen...

Je blaast range anxiety op tot ongeziene hoogte. Ik krijg ook geen 'stress' om iedere avond mijn smartphone moet opladen. Waarom zou ik dan wel opeens 'frustraties' hebben dat ik iedere avond wanneer ik mijn wagen binnenrijdt in de garage, die ook aan een stopcontact hang?
Zelfs als ik een dag oversla uit verstrooidheid, of twee dagen, woops, kan ik nog steeds de volgende dag op mijn werk geraken.

Mijn wagen is nu 7 jaar oud maar ik ben er vrij zeker van dat mijn volgende elektrisch zal zijn. Ik vind het hilarisch hou je dat gedrag klasseert onder zowel idealisme, opschepperij als financieel aantrekkelijk.
Als iets financieel aantrekkelijk is, dan is dat een rationele keuze, geen ideologische.
Je doet me denken aan die vlaamsblokkers die vreemdelingen langs de ene kant verwijten dat ze profiteren van de dop, en tegelijkertijd klaagt dat ze werk van Vlamingen pikken. Je moet je invalshoek wel een beetje kiezen.

balgium · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
Je blaast range anxiety op tot ongeziene hoogte. Ik krijg ook geen 'stress' om iedere avond mijn smartphone moet opladen. Waarom zou ik dan wel opeens 'frustraties' hebben dat ik iedere avond wanneer ik mijn wagen binnenrijdt in de garage, die ook aan een stopcontact hang?
Zelfs als ik een dag oversla uit verstrooidheid, of twee dagen, woops, kan ik nog steeds de volgende dag op mijn werk geraken.

Hebt gij een vrijstaande woning en uw eigen laadpunten? Indien zo, hoeveel betaal je extra aan capaciteitsbeslag?

Indien nee, denk je dat er genoeg laadpalen gaan staan voor iedereen en wat ga je doen als je batterij bijna leeg is maar de laadpunten in je buurt reeds in beslag genomen zijn?

Denk je dat de overheid het geld heeft om alle appartementsbewoners zonder eigen parking te voorzien van laadpalen?

Het gaat niet gebeuren. Als je denkt dat je smartphone even belangrijk is als de batterij van je wagen, moet je eens onverwacht in een file terecht komen met weinig brandstof. Idealiter de ring van Brussel. Kan je de hulpdiensten toch nog verwittigen, misschien ne selfie nemen terwijl er een vrachtwagen vanachter op uw voertuig in ploegt

Je moet echt abstractie maken van de realiteit om het volledig elektrisch-wagenpark verhaal te geloven. De infrastructuur is er nog niet, nog geen 5%, het budget is er niet, de elektriciteitsprijs is er ook niet naar.

Mathematisch lijkt het niet mogelijk. Sorry Georges.

Renegadexxripxx · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
Je blaast range anxiety op tot ongeziene hoogte. Ik krijg ook geen 'stress' om iedere avond mijn smartphone moet opladen. Waarom zou ik dan wel opeens 'frustraties' hebben dat ik iedere avond wanneer ik mijn wagen binnenrijdt in de garage, die ook aan een stopcontact hang?
Zelfs als ik een dag oversla uit verstrooidheid, of twee dagen, woops, kan ik nog steeds de volgende dag op mijn werk geraken.

Hoe hard vloek jij wanneer uw wagen zonder naft valt ? Wetende dat je een jerrycan kunt gaan halen bij de kortstbijzijnde garage? En voor uw wagen opladen veel geluk om effe een jerrycan batterijen te gaan halen die het u doet halen om de kortstbijzijnde oplaadpaal te bereiken die leeg is....

Hoe kom je er dan ook mee om dat te vergelijken met het gebrek aan stroom in uw smartphone.. een luxe. Terwijl vervoer, dus mobiliteit, toch iets heel anders is.

Vooral wanneer mensen al vertikken van het nemen van het ov...omdat dit hun vertraging bezorgd.

Hiernaast gaf ik een praktijkvoorbeeld...

Ps : er zaten , tussen, dat slaat dus op of... Of anders gezegd in die gevallen zullen mensen zoiets kopen.
Pps: daarom dat Vlaams belangers zeggen vreemdelingen buiten. Dan past dat perfect in hun gedachtenpatroon.Dus wat daar dan onlogisch aan zou zijn... Beats me

balgium · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
Mijn wagen is nu 7 jaar oud maar ik ben er vrij zeker van dat mijn volgende elektrisch zal zijn.

Zelfs al zou het concept van de elektrische wagen enigzins aanslaan, ondanks ontbreken van laadpunten, dure elektricteitsprijs .. dan zit je nog steeds met de lage herverkoopwaarde. Een elektrische wagen exporteren?

Daar zit men in het buitenland niet op te wachten.

Een bmw e330 is momenteel fiscaal zeer aantrekkelijk, maar of je die binnen 10 jaar gesleten krijgt? Ik zou er niet op wedden.

balgium · 6 dec 2016

Renegadexxripxx zei:
Hoe hard vloek jij wanneer uw wagen zonder naft valt ? Wetende dat je een jerrycan kunt gaan halen bij de kortstbijzijnde garage? En voor uw wagen opladen veel geluk om effe een jerrycan batterijen te gaan halen die het u doet halen om de kortstbijzijnde oplaadpaal te bereiken die leeg is....

Veel mensen begrijpen niet dat je een wagen voltankt op 5 minuten, terwijl je uren moet laden voor dezelfde afstand.

Ik wil het echt zien, de huidige tankstations, maar dan met iedere klant die er minstens 45 minuten staat om "snel te laden"

Oldskooler · 6 dec 2016

Romantiek in Thuis: Frank en Simonneke zijn terug samen - HLN.be

SomeDude · 6 dec 2016

balgium zei:
Veel mensen begrijpen niet dat je een wagen voltankt op 5 minuten, terwijl je uren moet laden voor dezelfde afstand.

Ik wil het echt zien, de huidige tankstations, maar dan met iedere klant die er minstens 45 minuten staat om "snel te laden"

Je vervangt gewoon uw batterij aja! :unsure:

Renegadexxripxx · 6 dec 2016

balgium zei:
Veel mensen begrijpen niet dat je een wagen voltankt op 5 minuten, terwijl je uren moet laden voor dezelfde afstand.

Ik wil het echt zien, de huidige tankstations, maar dan met iedere klant die er minstens 45 minuten staat om "snel te laden"

De hybride wagens kon ik nog begrijpen. Waterstof of fuelcel wagens ook nog. Elektrische wagens voor specifieke targets, dus cambio etc, ook nog Maar voor de huidige gemiddelde Belg zolang daar geen serieuze voordelige prijsconsequentie is. Heb ik mijn twijfels over. Ik vind het al irritant dat ik elke dag mijn moto mag bijtanken... En als ik voor het werk eens aan de andere kant van België moet zijn... Dan irriteer ik mij altijd in het moeten zoeken van een tankstation... Als dat opladen dan ook nog eens 45 minuten gaat duren... UvT.

Natuurlijk wanneer de prijs zodanig voordelig is dat ik mij dat vervoermiddel kan permitteren en zonder problemen het geld zal overhebben om aan de tgv of de huur van een wagen die die afstand wel aankan of een vliegticket kan verzorgen voor mij en die 4of 5 plaatsen. En dan nog wat extra voordeel heb.. Dan misschien.

Wanneer het verplicht wordt... Tuurlijk.

Maar als ik de vrije keuze heb.. ik zou niet weten waarom... Maar heb dan ook nog altijd een CRT computerscherm en tv... Daar die nog altijd werken en ik ze ook nog gemakkelijk kan herstellen...

Shaguar · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
Je blaast range anxiety op tot ongeziene hoogte. Ik krijg ook geen 'stress' om iedere avond mijn smartphone moet opladen. Waarom zou ik dan wel opeens 'frustraties' hebben dat ik iedere avond wanneer ik mijn wagen binnenrijdt in de garage, die ook aan een stopcontact hang?
Zelfs als ik een dag oversla uit verstrooidheid, of twee dagen, woops, kan ik nog steeds de volgende dag op mijn werk geraken.

Mijn wagen is nu 7 jaar oud maar ik ben er vrij zeker van dat mijn volgende elektrisch zal zijn. Ik vind het hilarisch hou je dat gedrag klasseert onder zowel idealisme, opschepperij als financieel aantrekkelijk.
Als iets financieel aantrekkelijk is, dan is dat een rationele keuze, geen ideologische.
Je doet me denken aan die vlaamsblokkers die vreemdelingen langs de ene kant verwijten dat ze profiteren van de dop, en tegelijkertijd klaagt dat ze werk van Vlamingen pikken. Je moet je invalshoek wel een beetje kiezen.

In jou wereld hebben we het ideale al bereikt waar elk bedrijf/supermarkt/..... laadpalen voorziet om mensen hun wagen te laten laden. In u wereld zijn we allemaal gelokaliseerde mensen die geen grote afstanden reizen. Maar dat hebben we in de verste verte nog niet bereikt, ook al kan je thuis opladen moet je nog werken binnen de range van je voertuig. En je serieus goed in de range als je al een dag gaat overslaan met het opladen van je voertuig. Dan woon je al zo dicht bij je werk dat investeren in een dure elektrische wagen gewoon nutteloos is en je beter kan betalen voor je openbaar vervoer of een elektrische fiets.

Het opladen van je smartphone en het opladen van je daily voertuig zijn wel 2 aparte zaken, je smartphone kan je op je werk nog opladen als je het vergeet. Je wagen daarentegen: Sorry Mr Baas, ik kan niet naar het werk komen, ik ben vergeten mijn wagen in de stekker te steken gisterenavond.

Dit heeft heel weinig te zien met invalshoeken, kijk naar de huidige markt van puur elektrische wagens en je ziet de simpele beperkingen er zo afdruipen. Hybrides zijn momenteel nog de betere oplossing, maar weeral. Hopeloos te duur.

Shaguar · 6 dec 2016

balgium zei:
Veel mensen begrijpen niet dat je een wagen voltankt op 5 minuten, terwijl je uren moet laden voor dezelfde afstand.

Ik wil het echt zien, de huidige tankstations, maar dan met iedere klant die er minstens 45 minuten staat om "snel te laden"

Dat maakt op zich zelfs weinig uit, zelfs al heb je een systeem waarbij je de wagen kan volladen op 10-15 minuten. Feit is dat je er elke +- 300 km gewoon weer staat. Dat maakt het gewoon geen voordeel meer, maar een nadeel. Niet te vergeten dat u hoge inkoopprijs voor zo een wagen niet snel weggewerkt is en dat de batterijen niet zo lang meegaan.

M°°nblade · 6 dec 2016

denkimi zei:
ja. je mag zoveel situaties verzinnen als je wil, maar dat is de realiteit.

mensen kunnen ook een smart kopen ipv een suv, want die volstaat ook voor de woon/werk verplaatsingen, maar dat doen ze niet.
heel wat mensen zouden perfect met de fiets/brommer/moto kunnen gaan, maar doen ze niet.
mensen zouden in de meeste gevallen ook kunnen carpoolen naar het werk, maar dat doen ze niet.
mensen kunnen vaak het openbaar vervoer nemen, maar dat doen ze ook niet.

Ja, of mensen kunnen hun onverslijtbare nokia 3310 vervangen door een smartphone die na een dag plat is en een enorme SARS waarde heeft maar dat doen ze .... oh wait, dat hebben ze wel gedaan!

Er zijn perfect rationele argumenten waarom kiezen voor een SUV, en niet voor een brommer en carpoolen. Het is vrij zinloos om verbrandingsmotoren af te spiegelen als de eeuwige status quo in een constant veranderende wereld.

een auto is voor veel mensen meer dan een stuk ijzer om naar je werk te gaan. het is persoonlijke vrijheid.
de vrijheid om verder te gaan dan 200km aan één stuk.

Dus je argument is dat mensen belang hechten aan mogelijkheden en potentieel die ze in de praktijk eigenlijk quasi nooit benutten en dus niet in staat zijn om rationeel na te denken over wat niet en wat wel van belang is.

denken jullie serieus dat mensen wagens met ernstige nadelen gaan kopen als ze voor minder geld een wagen kunnen kopen die die nadelen niet heeft?
als elektrische wagens niet zo overgesubsidieerd waren in veel landen dan werden er gewoon geen verkocht. dat is de werkelijkheid, mensen willen ze (nog) niet tenzij je ze bijna gratis geeft.
als de technologie en vooral de prijs evolueert kan dat over 20 jaar wel anders zijn, maar dat zien we dan wel.

Je kan onbenutte, irrationele 'vrijheid' om verder dat 200km te kunnen rijden niet afdoen als een 'ernstig' nadeel. Het is naief om te denken dat elektrische wagens deze subsidies gaan blijven nodig hebben. Wanneer de verkochte volumes omhoog gaan en de prijzen competitief worden met die van verbrandingswagens, vallen ook die subsidies weg. Of omgekeerd, dan worden verbrandingswagens gewoon harder belast. Wat gaat dan het excuus zijn?

ga je serieus met conspiracy's afkomen?

waarom zit er in je telefoon geen NiMH batterij denk je? omdat het een minderwaardig product is in vergelijking met lithium-ion.
NiMH ging nooit de norm worden voor batterijen in wagens, daarom wordt het niet meer gebruikt.

Als NiMH toch minderwaardige batterijen zijn, waarom heeft Chevron indertijd dan de moeite gedaan om de patenten op te kopen om commercialisatie ervan tegen te houden? :lol:

Dit zijn facts, dus niets conspiracy. De documentaire heeft dan ook verschillende prijzen in de acht gesleept. Dat komt omdat er zeker een waarheid inzit mbt. de olie lobby.
Ook brandstofverbruik is decennialang kunstmatig hoog gehouden:
https://electrek.co/2015/10/23/tesl...ny-improvements-in-the-u-s-by-about-20-years/

elektrische wagens waren toen een onrendabele niche, en dat zijn ze nu nog altijd.
tesla wordt altijd geroemd, maar maakt al 13 jaar aan een stuk gigantische verliezen.
musk moet extreem goed zijn in het overtuigen van mensen om na al die jaren nog steeds investeerders te kunnen laten geloven dat ze dat ooit zullen terugwinnen.

Die investeerders die aan de huidige marktprijs aandelen kopen zijn hun geld dik kwijt. Maar dat staat los van het feit dat de elektrische wagen weldegelijk in opmars komt. Tegen 2025-30-35, verbod op verbrandingsmotoren. De wetsvoorstellen zijn er al. Het werd tijd dat politici eindelijk iets nuttig deden.

M°°nblade · 6 dec 2016

denkimi zei:
dat onderhoud is nog zo'n fabeltje dat ze graag aan onwetende mensen wijsmaken.

bijna alle slijtage gevoelige delen van een benzine/dieselwagen zitten ook gewoon op een elektrische. het enige verschil, de motor en versnellingsbak worden normaal ontworpen om zeker 200.000km mee te gaan, mits je er een keer of 6 nieuwe olie in doet en eens een nieuwe riem legt.
ophanging, remmen, stuurbekrachtiging, verwarming, massa's elektronica met alle bijbehorende kabels en connectoren, airco, banden, ruitenwissers, lichten, blijven bestaan en zullen dus onderhoud nodig hebben.

En wat denk je dat de grote kost is qua onderhoud? Nie de ampullekes die vervangen moeten worden in het achterlicht (kan je zelf ook), niet de sproeistof (kan je zelf ook), niet de ruitenwissers. Wel het vervangen van de motorolie, nieuwe filters, nieuwe remblokken laten steken, en die kosten zijn bij e-wagens onbestaande tot veel minder.

bassie82 · 6 dec 2016

Ik doe geregeld afstanden van 217km maar niet voor m'n werk (daar ga ik met het OV)

Welke auto's kan ik kopen die mijn daar in 1 keer krijgt?
welke auto kan ik kopen die mij daar heen en terug kan krijgen zonder 8u op te laden?

210km is nog geen 2u rijden op autostrade dus zeker niet ver waar jullie in het belachelijke zitten te trekken van 'wie gaat er nu nog naar het zuiden van Frankrijk'
Heck ik geraak zelfs niet in de ardennen zonder een hotel te boeken om m'n elektrische auto op te laden voor een nacht.

Renegadexxripxx · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
En wat denk je dat de grote kost is qua onderhoud? Nie de ampullekes die vervangen moeten worden in het achterlicht (kan je zelf ook), niet de sproeistof (kan je zelf ook), niet de ruitenwissers. Wel het vervangen van de motorolie, nieuwe filters, nieuwe remblokken laten steken, en die kosten zijn bij e-wagens onbestaande tot veel minder.

Motorolie vervang ik zelf
Filters idem
remblokken idem... Enigste irritante is dat bijvullen van de remolie en het continue luchtvrij maken van die remleiding.

Hetgeen ik niet kan is dat controleren van die electronica... Oh wacht dat blijft...

Dus dat voordeel voor het onderhoud is zeer beperkt hoor. Misschien 3000euro op 10 jaar... Als je het niet zelf doet. Maar als jij denkt dat tegen die Tijd er wel geen andere onderhouds-verplichtingen zullen voorzien worden die die kostuitsparing zullen opvangen droom jij. Dus zo groot zal dat voordeel niet zijn.

Toch zeker niet om er nu al mee te beginnen als particulier. Misschien in 2035...

M°°nblade · 6 dec 2016

druid zei:
In jou wereld hebben we het ideale al bereikt waar elk bedrijf/supermarkt/..... laadpalen voorziet om mensen hun wagen te laten laden. In u wereld zijn we allemaal gelokaliseerde mensen die geen grote afstanden reizen. Maar dat hebben we in de verste verte nog niet bereikt, ook al kan je thuis opladen moet je nog werken binnen de range van je voertuig. En je serieus goed in de range als je al een dag gaat overslaan met het opladen van je voertuig. Dan woon je al zo dicht bij je werk dat investeren in een dure elektrische wagen gewoon nutteloos is en je beter kan betalen voor je openbaar vervoer of een elektrische fiets.

Het opladen van je smartphone en het opladen van je daily voertuig zijn wel 2 aparte zaken, je smartphone kan je op je werk nog opladen als je het vergeet. Je wagen daarentegen: Sorry Mr Baas, ik kan niet naar het werk komen, ik ben vergeten mijn wagen in de stekker te steken gisterenavond.

Dit heeft heel weinig te zien met invalshoeken, kijk naar de huidige markt van puur elektrische wagens en je ziet de simpele beperkingen er zo afdruipen. Hybrides zijn momenteel nog de betere oplossing, maar weeral. Hopeloos te duur.

Nogmaals, waarom zou ik oplaadpunten op de openbare weg of op de supermarkt parking nodig hebben? Mijn smartphone laat ik toch ook gewoon thuis op? Daar verwacht ik toch ook niet dat de supermarkt of werkgever dat voor mij regelt?
Ik denk dat mensen hier vooral moeite hebben om de knop om te draaien dat je met een elektrische wagen helemaal geen 'tank'station meer nodig hebt en dat het gemis van oplaadpunten eigenlijk een non-issue is.

En over de woon-werk afstand:
Gemiddelde afstand woonst werk bedraagt 19 kilometer voor Belg - Nieuws - VIM BikeForm
Hier lees ik dat de gemiddelde Belg 19km , dus op en af pakweg 40km per dag aflegt. Met e-wagens die een range van 200km hebben, kan je degene die 2 keren op en af kunnen rijden zonder de herladen toch echt niet meer afdoen als uitzonderingen. Dat is gewoon de meerderheid van de bevolking.

zarathustra · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
En wat als je nu het rijgenot en de betere prestaties van een elektrische wagen verkiest en je niet meer jaarlijks op onderhoud moet gaan? Zodra elektrische grootschaliger geproduceerd worden zal het verschil in aankoopprijs miniem worden en wordt verwacht dat de na-verkoopkosten een pak voordeliger uitkomen.

Dan koop je een elektrische eh, maar voor mij zijn die 2 elementen van weinig tel

Gavin · 6 dec 2016

witten zei:
Onze reporters meten angst op in Freiburg: "We hebben allemaal pepperspray op zak" - HLN.be

hadden ze dit tegen mij gezegd dat europa er in 2016 zo ging uitzien toen ik pakweg 14-16 jaar was ik zou het niet geloofd hebben.

Twee studentes staan "doodsangsten" uit na aanranding door vluchteling - HLN.be

We turven er nog eentje bij. Met vrouw en twee kinderen naar hier komen om Chinezen te verkrachten, ge houdt het niet voor mogelijk. De meerwaarde ... ongezien.

Renegadexxripxx · 6 dec 2016

M°°nblade zei:
Nogmaals, waarom zou ik oplaadpunten op de openbare weg of op de supermarkt parking nodig hebben? Mijn smartphone laat ik toch ook gewoon thuis op? Daar verwacht ik toch ook niet dat de supermarkt of werkgever dat voor mij regelt?
Ik denk dat mensen hier vooral moeite hebben om de knop om te draaien dat je met een elektrische wagen helemaal geen 'tank'station meer nodig hebt en dat het gemis van oplaadpunten eigenlijk een non-issue is.

En over de woon-werk afstand:
Gemiddelde afstand woonst werk bedraagt 19 kilometer voor Belg - Nieuws - VIM BikeForm
Hier lees ik dat de gemiddelde Belg 19km , dus op en af pakweg 40km per dag aflegt. Met e-wagens die een range van 200km hebben, kan je degene die 2 keren op en af kunnen rijden zonder de herladen toch echt niet meer afdoen als uitzonderingen. Dat is gewoon de meerderheid van de bevolking.

Het woon-werkverkeer in cijfers

Is meer dan 19km.

Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Polis

Legacy Member

balgium

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

balgium

Legacy Member

balgium

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Shaguar

Legacy Member

Shaguar

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member