Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

M°°nblade

Legacy Member
witten zei:
Et alors. Onderzoek heeft uitgewezen dat ik mij moet schikken naar de mediaan van het resultaat?
En wie zegt dat maatregelen om jou moeten draaien en niet rond de mediaan van de reizigers?

squalleke123

Legacy Member
witten zei:
Et alors. Onderzoek heeft uitgewezen dat ik mij moet schikken naar de mediaan van het resultaat? Er was ooit eens een onderzoek naar suiker. Was blijkbaar gezond. Sponsored by coca cola


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Als je open onderzoek zoals dit naast je gaat neerleggen, waar baseer je je dan op? De realiteit is dat de wagen de slechtste manier is om je naar het werk te geven wat betreft je stressniveau. En dat het absurd is dat men net dat gaat subsidieren. Zelfs zonder de milieuproblematiek is dat problematisch

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
Als je open onderzoek zoals dit naast je gaat neerleggen, waar baseer je je dan op? De realiteit is dat de wagen de slechtste manier is om je naar het werk te geven wat betreft je stressniveau. En dat het absurd is dat men net dat gaat subsidieren. Zelfs zonder de milieuproblematiek is dat problematisch

Een studie gemaakt in surrey zal wss niet op belgie slaan?
enneuh wagen is stressy. Openbaar vervoer is stressy en vervelend...
Studies on affective experiences are usually limited to commuter stress. A survey among university employees revealed that in support of previous research, car commuters find their journey more stressful than other mode users. The main sources of this stress are delays and other road users. Users of public transport also “complain” about delays; however, this results in stress as well as boredom.
Ik kan de rest van de studie niet lezen (moet je voor ingelogd zijn ofzo) maar ik ga hier geen oordeel over vellen hoe deze uitgevoerd is.

Wagen = 20 minuten bij mij.
openbaar vervoer 1uur 39 minuten. 2km te voet stappen en 2x overstappen. Tussen stinkende mensen in vuile zetels.
Ill take the car.


ik denk dat ik al weet waar ik stress ga van krijgen.

squalleke123

Legacy Member
witten zei:
Een studie gemaakt in surrey zal wss niet op belgie slaan?
enneuh wagen is stressy. Openbaar vervoer is stressy en vervelend...

Ik kan de rest van de studie niet lezen (moet je voor ingelogd zijn ofzo) maar ik ga hier geen oordeel over vellen hoe deze uitgevoerd is.

Wagen = 20 minuten bij mij.
openbaar vervoer 1uur 39 minuten. 2km te voet stappen en 2x overstappen. Tussen stinkende mensen in vuile zetels.
Ill take the car.


ik denk dat ik al weet waar ik stress ga van krijgen.

Bij jou... Als je kijkt hoeveel wagens elke ochtend vertrekken vanuit leuven richting brussel (20min per trein, 1 uur met de wagen als je tussen 7 en 8u30 vertrekt) dan is dat ronduit schandalig

En daarbij, zonder mogelijkheid tot bedrijfswagen had jij wel elders een huis gekocht/gehuurd of op fietsafstand werk gezocht

zarathustra

Legacy Member
squalleke123 zei:
Bij jou... Als je kijkt hoeveel wagens elke ochtend vertrekken vanuit leuven richting brussel (20min per trein, 1 uur met de wagen als je tussen 7 en 8u30 vertrekt) dan is dat ronduit schandalig

En daarbij, zonder mogelijkheid tot bedrijfswagen had jij wel elders een huis gekocht/gehuurd of op fietsafstand werk gezocht

Mja maar dat is Brussel Noord ? 'richting brussel' is nog iets anders dan net naast het station eh.

silent785

Legacy Member
SomeDude zei:
Ze kunnen hem u ook ter beschikking stellen zonder privé gebruik bv..
Nog altijd files en uitstoot. Trouwens prive wordt die minder gebruikt dan vr werk bij mij.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

SomeDude

Legacy Member
squalleke123 zei:
Bij jou... Als je kijkt hoeveel wagens elke ochtend vertrekken vanuit leuven richting brussel (20min per trein, 1 uur met de wagen als je tussen 7 en 8u30 vertrekt) dan is dat ronduit schandalig

En daarbij, zonder mogelijkheid tot bedrijfswagen had jij wel elders een huis gekocht/gehuurd of op fietsafstand werk gezocht

Die korte zijn het hoofdprobleem niet hoor, wel die met wagen van veel verder komen.

SomeDude

Legacy Member
silent785 zei:
Nog altijd files en uitstoot. Trouwens prive wordt die minder gebruikt dan vr werk bij mij.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Wat is voor werk gebruiken? Woonwerkverkeer hoort daar niet bij, wat voor de meeste wel het geval is (ook voor de meeste consultancy)

Anoniem0

Legacy Member
squalleke123 zei:
En daarbij, zonder mogelijkheid tot bedrijfswagen had jij wel elders een huis gekocht/gehuurd of op fietsafstand werk gezocht

Lol kom toch eens af met realistische voorstellen.

Kan je evengoe omdraaien natuurlijk. Heb je geen bedrijfswagen zoek u een job dichter bij huis ...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

bassie82

Legacy Member
witten zei:
Lol kom toch eens af met realistische voorstellen.

Kan je evengoe omdraaien natuurlijk. Heb je geen bedrijfswagen zoek u een job dichter bij huis ...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Evengoe omdraaien
Waarom moet je een bedrijfswagen krijgen om op je werk te geraken? Lees hier wel je werk en niet waar je opdracht moet doen.
Zoals een bouwvakker eerst naar het bedrijf moet om dan naar de bouwwerf te gaan.
Volgens jou zouden ze allemaal een bedrijfswagen moeten hebben dan.

Etersil

Legacy Member
bassie82 zei:
Evengoe omdraaien
Waarom moet je een bedrijfswagen krijgen om op je werk te geraken? Lees hier wel je werk en niet waar je opdracht moet doen.
Zoals een bouwvakker eerst naar het bedrijf moet om dan naar de bouwwerf te gaan.
Volgens jou zouden ze allemaal een bedrijfswagen moeten hebben dan.

Dit
Einde discussie over bedrijfswagens.
Imo mogen die morgen worden afgeschaft. Dat m'n die mensen een mobiliteitsbudget geef/gratis openbaar vervoer abbo naar keuze.
MAAR er zijn wel beroepen die een 'bedrijfswagen' verdienen: thuisverpleegkundige.
Die rijden dan rond in een kia'tje en zitten ook meer dan 8u in een wagen/dag. Volgestouwd met materiaal. (tot op de achterbank).
Die rijden niet rond met een mercedes/BMW/audi en die zitten niet ene hele dag op de bureau hun jeansbroek te verslijten.
Maar goed, die ministers rijden (excuseer: ze hebben een chauffeur), zelf rond in hun bedrijfswagen/lease wagen van de partij.

mac-bc

Legacy Member
Bv202 zei:
En jij zou dit willen "oplossen" door dat fiscaal gunstregime (wat inderdaad in de eerste plaats nooit had mogen ontstaan) weer weg te halen en mensen die er gebruik van maken EN die het ook nodig hebben hard te bestraffen.

Wat een redenering toch:
1) Oorzaak: De loonlasten zijn veel te zwaar
2) Workaround: fiscaal gunstig regime voor bedrijfswagens en allerlei andere fiscale truuks
3) Oplossing: fiscaal gunstig regime weghalen

De enige oplossing is al die fiscale truuks weg te halen in combinatie met een echte taxshift zodat ook de oorzaak van al deze ellende weggehaald wordt.

Uiteraard is dat de enige oplossing. En dat is ook exact wat ik hier al continu aan het zeggen ben. Schaf al die extra-legale voordelen af, en voer een algemene loonlastenverlaging uit want daarmee neem je de oorzaak weg.

Blij te horen dat je het hier eens mee bent.

mac-bc

Legacy Member
Enira zei:
de willekeur zelfst.naamw. (m./v.) Uitspraak: [ˈwɪləkør] Verbuigingen: willekeur|en (meerv.) vrije, toevallige keuze iemand naar willekeur behandelen (iemand zo behandelen zoals je dat op het moment toevallig uitkomt, ook als dat niet eerlijk is) ...

Dit is niet het geval ;) Deze groep is niet willekeurig. Hier zit een oorzaak en gevolg aan.

Ja, er zit een oorzaak en gevolg aan. En toch is het totale willekeur. Dat is op geen enkele manier strijdig met elkaar. Er is namelijk geen enkele zinnige verklaring waarom het algemene probleem van de hoge loonkosten enkel en alleen zou moeten aangepakt worden bij diegenen die met salariswagens rijden. Fiscaal gezien voer je hier dus een verschillend regime op compleet willekeurige basis.

En opnieuw zie je hier diezelfde redeneerfout: omdat er ergens een oorzaak voor bestaat, maakt voor sommigen dat het gevolg sowieso gewenst is. Een absurde redenering natuurlijk. De zwaarste criminelen kunnen ook op het verkeerde pad gekomen zijn ten gevolge van een slechte jeugd, betekent dat daarom dat we die zware criminaliteit moeten tolereren?! En ga nu niet dit voorbeeld in het belachelijke trekken (want dat gebeurt hier wel vaker), mijn punt is gewoon dat een duidelijke oorzaak/gevolg-relatie niet onmiddellijk impliceert dat er niets moet aan gedaan worden.

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Ja, er zit een oorzaak en gevolg aan. En toch is het totale willekeur. Dat is op geen enkele manier strijdig met elkaar. Er is namelijk geen enkele zinnige verklaring waarom het algemene probleem van de hoge loonkosten enkel en alleen zou moeten aangepakt worden bij diegenen die met salariswagens rijden. Fiscaal gezien voer je hier dus een verschillend regime op compleet willekeurige basis.

Het is niet enkel en alleen aangepakt voor bedrijfswagens. Quasi alle werknemers hebben maaltijdcheques, dat is ook zo'n koterij. Idem voor gratis openbaar vervoer door de werkgever, zelfde koterij en het lijstje blijft duren.

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Uiteraard is dat de enige oplossing. En dat is ook exact wat ik hier al continu aan het zeggen ben. Schaf al die extra-legale voordelen af, en voer een algemene loonlastenverlaging uit want daarmee neem je de oorzaak weg.

Blij te horen dat je het hier eens mee bent.

Al die extralegale voorwaarden die ik opgelijst heb een paar Posts geleden?
Succes ermee.
Enkel de bedrijfswagen is discriminerend trouwens.

*neemt zijn fiets met 6 dikke 'klasseurs' op vastgebonden om naar werf te rijden van Brussel naar Turnhout.
Maar hey... Ik ben niet gestressed

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

bassie82

Legacy Member
witten zei:
Al die extralegale voorwaarden die ik opgelijst heb een paar Posts geleden?
Succes ermee.
Enkel de bedrijfswagen is discriminerend trouwens.

*neemt de bedrijfswagen die op de parking van z'n werk staat met 6 dikke 'klasseurs' op vastgebonden om naar werf te rijden van Brussel naar Turnhout.
Maar hey... Ik ben niet gestressed

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

fyp


Probleem zijn niet de bedrijfswagens hé

Het zijn de SALARISwagens

Exorikos

Legacy Member
bassie82 zei:
fyp


Probleem zijn niet de bedrijfswagens hé

Het zijn de SALARISwagens

Natuurlijk helemaal niet stresserend om elke keer eerst langs bureau te moeten om de bedrijfswagen op te halen. Het is net doordat dit soort van verplaatsingen ook beperkt moeten worden, dat vele van de voorstellen de situatie eigenlijk voor velen enorm verergd worden. Is dat dan gewoon collateral damage hier?

bassie82

Legacy Member
probleem zijn niet de bedrijfswagens

het zijn de SALARISwagens

Daar zit het verschil : het gaat over diegene die een bedrijfswagen krijgen om iedere dag naar hun vast werkplaats te rijden en dus NIET nodig hebben om hun beroep uit te oefenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan