Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Lazar zei:

Daar zal het modale gezin met 2 kinderen toch niet echt een probleem vormen. Eerder dan 4-6+ kinderen, zeker als dat "hier" in het Westen voorkomt gezien (de ecologisch gezien) criminele levensstandaard hier met elke dag vlees en een 'sjieke' auto.
Dergelijke gezinnen komen in bepaalde milieu's natuurlijk meer voor.

Klik om te vergroten...

zelfs 2 kinderen is op dit moment teveel om terug naar een 'relatief' gezonde balans te geraken, voor zover dat nog realiseerbaar is. Het is eerder denken in termen van damage control.
En again, is volledig los van het economische. Dat wij voor een andere generatie pensioen betalen vind ik op zich ook al absurd.
Wij zouden nu moeten een pot vullen voor als onze generatie op pensioen gaat. Dan gaat ge eigenlijk nooit echt een tekort hebben. Babyboom generaties ook niet ... maar da's een utopie uiteraard

Meer pensioen krijgen ifv. aantal kinderen is idd absurd.

Het is niet de taak van de burger om zichzelf te vermenigvuldigen omdat de staat generaties lang verzaakt heeft om een pensioenfonds aan te leggen als buffer (zoals in Nederland).
De enige opties zijn langer maar aangepast werken voor iedereen in plaats van privileges voor 'zogenaamd' zware beroepen te behouden, meer besparen op andere dingen en misschien wat slimmer belasten.

Nog een prangend probleem dat eraan zit te komen: de gevolgen van lintbebouwing in vlaanderen. Al die babyboomers die goedkoop bouwgrond langs steenwegen hebben zitten kopen gaan straks niet meer met de wagen of fiets kunnen rijden en dus ook niet meer mobiel genoeg zijn om zelfstandig te leven. Die worden allemaal uit hun geïsoleerd verblijf gedwongen tot peperdure service flats en rusthuizen om te overleven terwijl ze vroeger in een kleine dorpskern of wijk veel makkelijk en veel langer nog tot bij de lokale bakker en slager konden geraken.

De pensioenen zijn op zich niet te laag om rond te komen. Wel zijn ze te laag voor het betalen van een rusthuis.

JPV zei:

zie Zarathustra: je pensioen wordt in België betaald door de volgende generatie.

Klik om te vergroten...

En is onzin je rechten spaar je op door te werken, niet door je kinderen.

Als je geen volgende generatie maakt, heb je dan ook geen recht op pensioen? Verantwoordelijkheid is ALTIJD tegenover anderen of tegenover de maatschappij in zijn geheel. Je moet je nooit ver-antwoorden tegenover jezelf. Als je dat doet (het genre "ik ga geen 3e stuk pizza eten want ik moet op m'n lijn letten") is dat zodat je je geen slecht gevoel geeft tegenover anderen of anderen geen kosten wil laten maken voor je eigen gedrag.

Klik om te vergroten...

Onzin, verantwoording ligt vooral bij jezelf. (dit verklaard met zo'n gedachtekronkel wel je politieke voorkeur natuurlijk)
Ik ben verantwoordelijk voor mijn daden en voor mezelf te zorgen .

In onze maatschappij is het idd aanvaard dat sommige mensen hier niet in staat toe zijn en die moeten wat hulp krijgen maar wat jij schijnt te denken is dat belgie een soort van coupe is waar alles en iedereen aan elkaar vasthaakt en verantwoordelijk moet afleggen .

Wel, pensioen is zo'n kost.

Klik om te vergroten...

Pensioen in belgie is nog steeds vooral op wat je zelf bijgedragen hebt, er zijn uitzonderingen en limieten ingebouwd om het betaalbaar en te kunnen zorgen voor mensen die niet wilde of konden bijdragen.

JPV zei:

Reken het gerust eens uit hoor, kinderen zijn een uiterst interessante investering voor de overheid. De toegevoegde waarde die een kind levert is een veelvoud van de kosten die je eraan hebt. Waarom denk je dat gemeenten graag jonge gezinnen met kinderen hebben?

Klik om te vergroten...

Omdat ze dan de inkomstenbelastingen hebben en kadastraal inkomen , het meeste van de kosten voor zo'n gezin zitten toch elders.


Daarbij slaat dat argument nergens op , studies over de kosten/opbrengsten van immigratie zijn heel onduidelijk en je kan die amper/niet overzetten naar andere landen. Je kan dus niet zomaar zeggen dat het goed of slacht is.

Wat wel duidelijk meetbaar en zichtbaar is dat zo'n hoge migratie veranderingen in de maatschappij brengen.

k995 zei:

Omdat ze dan de inkomstenbelastingen hebben en kadastraal inkomen , het meeste van de kosten voor zo'n gezin zitten toch elders.

Klik om te vergroten...

Zowel onroerende voorheffing als gemeentelijke inkomsten uit inkomstenbelasting zijn hoger bij een gezin zonder kinderen dan bij het gezin met hetzelfde inkomen, maar zonder kinderen.

k995 zei:

Je spaart je pensioen op door te werken. .

Klik om te vergroten...

Dat maken ze je wijs maar dat is dus de grote leugen.
"Je" spaart "niets", de overheid geeft dat geld uit en dus blijft er "niets" over

Of nog iets beter ivm wel of niet kinderen:
Je krijgt als oudere maar pas een pensioen als je 2 kinderen op de wereld zet DIE werken.

In een perfecte wereld zou dit gaan.
Maar goed, je hebt de overbevolking, de torenhoge werkloosheid en het feit dat er gewoon minder en minder werk is.

Etersil zei:

Of nog iets beter ivm wel of niet kinderen:
Je krijgt als oudere maar pas een pensioen als je 2 kinderen op de wereld zet DIE werken.

In een perfecte wereld zou dit gaan.
Maar goed, je hebt de overbevolking, de torenhoge werkloosheid en het feit dat er gewoon minder en minder werk is.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je hier heel het concept van solidariteit mist. Als je 2 kinderen moet hebben die werken, kunnen die u ook gewoon onderhouden ipv een pensioen te laten trekken. Het gaat er net over dat de mensen met +2 kinderen mee betalen voor de mensen met -2 kinderen in zo'n geval .

k995 zei:

Je spaart je pensioen op door te werken. Dat voorbije generaties van politici gedeeltelijk dat geld verspild hebben waardoor er nu werkingsmiddelen van andere diensten in de pensioenen moet gestopt worden is idd verschrikkelijk maar veranderd er niks aan.

Neen je moet niet pensioen krijgen afhankelijk van zoveel kinderen dat je hebt.

Klik om te vergroten...

En is onzin je rechten spaar je op door te werken, niet door je kinderen.

Klik om te vergroten...

consequent blijven eh. Ja het recht bouw je op door het werken, het GELD komt van de volgende generaties. Dus geen kinderen ( in het algemeen eh, niet jij specifiek) dan mag jij nog zoveel recht hebben als je wil, je kan geen geld eisen dat er niet is.

TooChé zei:

los van de 'economische voordelen' van voortplanten is het gewoon sadistisch ten opzichte van het klimaat/grondstoffen/ecologie in het algemeen

Klik om te vergroten...

Daar ben ik mee akkoord, er mogen gerust 5-6 miljard mensen verwijderd worden. Maar niet hier, niet ik en niet degenen waar ik iets om geef.

Probleem is dat iedereen dat laatste er bij denkt.

Er is trouwens een "specifiek" pensioentopic. https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/het-grote-pensioenbedrog.1058527

JPV zei:

Reken het gerust eens uit hoor, kinderen zijn een uiterst interessante investering voor de overheid. De toegevoegde waarde die een kind levert is een veelvoud van de kosten die je eraan hebt. Waarom denk je dat gemeenten graag jonge gezinnen met kinderen hebben?

Klik om te vergroten...

waarom kunnen we dan geen pensioenen meer betalen?

witten zei:

waarom kunnen we dan geen pensioenen meer betalen?

Klik om te vergroten...

Mali, Nigeria en Zambia zijn landen met een geboortecijfer 5x zo hoog als dat van België.

Iemand moet die mensen eens gaan uitleggen dat kinderen goed zijn voor de welvaart.

Ze gaan helaas niet allemaal naar de universiteit, ook hier niet.

Toernevies zei:

Nva stelt de fiscale aftrekbaarheid lidgeld vakbond in vraag.
Maatregel zou verdedigbaar zijn indien dit zou kaderen in een grotere studie omtrent alle fiscale aftrekbaarheden (koterijen) die er zijn.

Wat mij betreft mag men ook de woonbonus, alimentatie, vakantiekampen, giften, opvangkosten etc onder de loep nemen of gewoon afschaffen in ruil voor een algemeen hoger nettoloon.

Mensen maken zelf bepaalde keuzes en het snijdt geen hout dat anderen die die keuze niet maken daar moeten voor opdraaien.
Waarom moet een niet-gesyndiceerde opdraaien voor iemand z'n lidgeld? Waarom moet een kinderloze opdraaien voor iemand met kinderen?,Waarom moet een.huurder opdraaien voor de woonbonus van een eigenaar?


Echter ook nogmaals, wanneer saneert de overheid/overheden eens bij zichzelf?

Mensen moeten zelf meer verantwoordelijk worden en de gevolgen dragen van hun keuzes.

Klik om te vergroten...

Wat een asociale post, totaal gebrek aan solidariteit.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

balgium zei:

Ze gaan helaas niet allemaal naar de universiteit, ook hier niet.

Klik om te vergroten...

jawel
alleen buist 80% en haalt 25% na 6J niet eens een bachelor

zarathustra zei:

Daar ben ik mee akkoord, er mogen gerust 5-6 miljard mensen verwijderd worden. Maar niet hier, niet ik en niet degenen waar ik iets om geef.

Probleem is dat iedereen dat laatste er bij denkt.

Klik om te vergroten...

Gebeurd vanuit zijn eigen wanneer we een 1 kind politiek invoeren en geen immigratie toestaan. Het duurt enkel tientallen jaren. De chinezen hebben dat echt niet verkeerd bekeken hoor...

Renegadexxripxx zei:

Gebeurd vanuit zijn eigen wanneer we een 1 kind politiek invoeren en geen immigratie toestaan. Het duurt enkel tientallen jaren. De chinezen hebben dat echt niet verkeerd bekeken hoor...

Klik om te vergroten...

Oh neen? Kijk maar eens naar hún pensioenput .

Renegadexxripxx zei:

Gebeurd vanuit zijn eigen wanneer we een 1 kind politiek invoeren en geen immigratie toestaan. Het duurt enkel tientallen jaren. De chinezen hebben dat echt niet verkeerd bekeken hoor...

Klik om te vergroten...

Ok tuurlijk laat Belgie of zelfs europa een 1 kind politiek invoeren en immigratie volledig stoppen. ( Dat wil dus effectief zeggen ze neermaaien aan de grenzen eh). Dan vergrijst onze bevolking compleet en het systeem implodeert. En op wereldvlak verandert er niks want we zijn maar een speldeprik in de massa

Idd, dat is de slechtste maatregel die je kan nemen. Een omgekeerde pyramide wil je echt vermijden.

De fout is jaren geleden gebeurd toen er en masse kinderen gemaakt werden. Die generatie heeft ook nog eens geprofiteerd van betere levensomstandigheden en zorg waardoor ze lang leven. Als je dan ook nog eens te vroeg op pensioen gaat...

Die trein is niet meer te stoppen. Alleen met de harde hand vrees ik. Ooit zal er wel een moment komen dat de natuur zelf grote kuis zal houden.

zarathustra zei:

Ok tuurlijk laat Belgie of zelfs europa een 1 kind politiek invoeren en immigratie volledig stoppen. ( Dat wil dus effectief zeggen ze neermaaien aan de grenzen eh). Dan vergrijst onze bevolking compleet en het systeem implodeert. En op wereldvlak verandert er niks want we zijn maar een speldeprik in de massa

Klik om te vergroten...

Ik heb er geen probleem mee dat we ze neermaaien aan de grenzen indien er geen andere keuze is. Maar daarvoor zou ik gewoon beginnen met al de boodschap te geven dat ze niet welkom zijn, en dat ze ongeacht de motieven het land / regio uit gezet worden. En die actie dan ook ondernemen. Ongeacht hoe moeilijk men gaat doen en wat de eventuele consequenties zijn. Dat op zijn eigen gaat al een verschil maken in de toestroom. Daarvoor moet je nog niet beginnen met ze neer te maaien. Maar uiteindelijk is een zeer streng immigratiebeleid (zoals in Australië) nu ook niet ongehoord.

Er is geen probleem met een vergrijzende bevolking... de vergrijzende bevolking zal enkel langer moeten werken en wij zullen met minder moeten tevreden zijn totdat er door die zure appel gebeteren wordt (en de kinderen / kleinkinderen zullen al eens wat langer opgezadeld zitten met de ouders en hierdoor minder geld binnen krijgen). Maar die oplossing lijkt mij structureler dan de zoveelste laissez-faire techniek waar we een continue stijgende bevolking creëren dewelke onze regio noch onze aardbol aankan. Je weet wel wij hebben boven onze stand kunnen leven en onze regio kunnen opbouwen tgv de vergrote massa. Nu betalen wij daar de prijs voor. Had men destijds meer aan de kant gezet, dan had die zure appel nu niet zo zuur geweest, maar door op hetzelfde elan voort te gaan als waarmee het probleem gestart is... dat lost de miserie niet op dat verergert het gewoon. En ik heb geen zin om te leven in een mierennest...

En het is niet omdat het in andere regio's is dat men het niet doet dat wij daarom het ook maar niet moeten doen. Misschien doet het hen ook nadenken....