Archief - In de marge van het nieuws deel 12

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
M°°nblade zei:
En die tegelijkertijd toch nooit iets te brokken zal hebben door het cordon sanitaire.
Ik heb nooit gesnapt waarom iemand nu op juist op het vb stemt.
Is dat omdat die mensen niet snappen dat dat eigenlijk een blanco stem is die net socialistisch bewind onderhoudt?
Of weten ze dat wel en is het vooral lafheid om een stem uit te brengen voor iets waar ze wel voor staan maar toch niet in uitvoering willen zien gaan?

Heb dat ook nooit begrepen...

denkimi

Legacy Member
M°°nblade zei:
En die tegelijkertijd toch nooit iets te brokken zal hebben door het cordon sanitaire.
Ik heb nooit gesnapt waarom iemand nu op juist op het vb stemt.
Is dat omdat die mensen niet snappen dat dat eigenlijk een blanco stem is die net socialistisch bewind onderhoudt?
Of weten ze dat wel en is het vooral lafheid om een stem uit te brengen voor iets waar ze wel voor staan maar toch niet in uitvoering willen zien gaan?
wat moeten mensen dan doen? stemmen op partijen die totaal niet overeen komen met hun standpunten?

het vb zegt gewoon wat een groot deel van vlaanderen denkt. geef het nog enkele jaren en het cordon zal wel vallen, de mislukking van de integratie begint nu pas door te dringen bij een groot deel van de bevolking.

MikeHunt

Legacy Member
Epyon zei:
Op een partij die uit is op een oorlog?

Als het van de traditionele partijen afhangt zal er inderdaad geen echte oorlog van komen, die geven zich op voorhand al over. Eigenlijk hebben ze dat lang geleden al gedaan :)

balgium

Legacy Member
Hiapoe zei:
Heb dat ook nooit begrepen...

Is het moeilijk om te begrijpen dat mensen die minder goede ervaringen hebben in hun omgeving een andere mening hebben als jij?

Ik kan je een paar wijkjes oplijsten, moet je eens een avondwandeling doen met je vriendin. Doe sportschoenen aan.

Zelf zou ik niet op het VB stemmen, maar als je niet begrijpt waarom er mensen zijn die het wel doen, ben je wereldvreemd. (heb ik nog al eens vermeld toen je aangaf dat alcohol zoals brood en spelen voor het plebs is ;)) Zou half Vlaanderen weten wat het cordon is?

balgium

Legacy Member
M°°nblade zei:
En die tegelijkertijd toch nooit iets te brokken zal hebben door het cordon sanitaire.
Ik heb nooit gesnapt waarom iemand nu op juist op het vb stemt.
Is dat omdat die mensen niet snappen dat dat eigenlijk een blanco stem is die net socialistisch bewind onderhoudt?
Of weten ze dat wel en is het vooral lafheid om een stem uit te brengen voor iets waar ze wel voor staan maar toch niet in uitvoering willen zien gaan?

Je hebt de minder geïnformeerde mensen, die stemmen VB omdat VB bij hun (racistische?) standpunten aansluit en omdat het cordon hun niet boeit, dan heb je ook nog het deel van diezelfde groep mensen die het cordon niet kennen.

Dan heb je ook nog een groep kiezers die wel VB zou stemmen maar dat vanwege het cordon niet doet.

Is niet zo moeilijk en zeker geen reden om boos te worden, toch?

silent785

Legacy Member
balgium zei:
In hetzelfde jaar dat "kutmarrokaan" populair was in Nederland, voerde men hier de discussie over het gebruik "allochtoon" in de media, dat laatste zou niet politiek correct zijn ..

Rechter mag verdachte '************' noemen - HLN.be
Die gast is niet eens een Marokkaan, hoogstens half Egyptisch.


White nationalist movement growing much faster than Isis on Twitter, study finds | The Independent
White nationalist movement growing much faster than Isis on Twitter, study finds | The Independent

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Anoniem0

Legacy Member
LOBO0901 zei:
Cameraploeg weggejaagd en bedreigd door Turks-Nederlandse jongeren - HLN.be

En we blijven maar slikken, toch zo bang om racistisch genoemd te worden. Rutten heeft grotere ballen dan alle Belgische politiekers samen. Hij durft tenminste een kat een kat te noemen.

goh ja. dat voorval met die mens op zijn fiets.
confrontatie opzoeken door irritant te doen om een reden te zoeken voor amok te maken. klinkt echt bekend in de oren.

silent785 zei:
Die gast is niet eens een Marokkaan, hoogstens half Egyptisch.


White nationalist movement growing much faster than Isis on Twitter, study finds | The Independent
White nationalist movement growing much faster than Isis on Twitter, study finds | The Independent

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Mja. Mensen die commentaar hebben op bepaalde bevolkingsgroepen omdat ze het probleem enkel maar zo kunnen identificeren (zijnde als bevolkingsgroepen) worden snel in het neonazistisch groepje gestoken. Je kunt hitler perfect haten maar commentaar hebben op 'kutmarrokaantje :p... Dat maakt u nog geen neonazist

Hiapoe

Legacy Member
balgium zei:
Is het moeilijk om te begrijpen dat mensen die minder goede ervaringen hebben in hun omgeving een andere mening hebben als jij?

Ik kan je een paar wijkjes oplijsten, moet je eens een avondwandeling doen met je vriendin. Doe sportschoenen aan.

Zelf zou ik niet op het VB stemmen, maar als je niet begrijpt waarom er mensen zijn die het wel doen, ben je wereldvreemd. (heb ik nog al eens vermeld toen je aangaf dat alcohol zoals brood en spelen voor het plebs is ;)) Zou half Vlaanderen weten wat het cordon is?

Ma alcohol IS zoals brood en spelen voor het plebs... daar is ook niks fout mee hoor...
Ik drink geen alcohol, maar ik kijk ook naar de koers, ga naar de kermis en schiet daar een beerke in het kraam en verdoe mijn geld daaraan, doe een heleboel andere dingen die ook zoals brood en spelen zijn voor het plebs... Ik ben zelf ook bij het plebs hoor op vele momenten :)
Je ziet die vergelijking te negatief!

En ik werk in Brussel en wandel elke dag door die buurten, dus een extra wandeling met mijn vrouw is daarvoor niet nodig :)

zarathustra

Legacy Member
Denk dat er perfect rationele redenen zijn om op het VB te stemmen. Het enige dat je als kiezer kan doen wanneer je stemt in Belgie ( wegens geen rechtstreekse verkiezingen van personen) is aangeven in welke richting je dingen wil zien gaan. Dus je kan perfect stemmen voor VB ( of de pvda zoals nu in Wallonië gebeurt) om aan te geven dat je het beleid in die richting wil zien gaan. En dat werkt ook in zekere zin want je ziet bijv dan een partij als de N-Va onstaan die er de scherpe kantjes wat afvijlt en een deel van die standpunten overneemt.

M°°nblade

Legacy Member
denkimi zei:
wat moeten mensen dan doen? stemmen op partijen die totaal niet overeen komen met hun standpunten?
Vb is niet de enige rechtse partij in Vlaanderen. Enkel de meest extreme. Iedere stem op het vb is infeite een verloren stem langs rechterzijde.

het vb zegt gewoon wat een groot deel van vlaanderen denkt. geef het nog enkele jaren en het cordon zal wel vallen, de mislukking van de integratie begint nu pas door te dringen bij een groot deel van de bevolking.
Maar wat heb je daaraan dat het vb alleen maar 'zegt' wat je denkt?
Je stemt toch net op een partij om dingen die jij denkt tot uitvoering te brengen en niet om je woorden alleen maar te herhalen. En dat 'doen' kunnen ze nooit oftenooit verwezenlijken aangezien het cordon sanitaire tot 50% van alle stemmen wegbuffert.
Vb mag nog 100 jaar roepen dat alle allochtonen buiten moeten. Met alle miljoenen stemmen die ze in het verleden gehad hebben, hebben ze er nog geen enkele buiten gekregen.

@balgium 'omdat het cordon hen niet boeit'
Dus het boeit hen niet dat hun stem eigenlijk waardeloos is? Ze nemen er genoegen mee dat een partij dingen zegt maar die ze nooit kan waarmaken? Dat is nu de grote lafheid waar ik over praat.
Ofwel sta je achter je standpunten en wil je ze uitgevoerd zien. Als je achter standpunten waarbij het niet boeit of er iets mee gedaan wordt, dan geef je alleen maar een zwak signaal en dat je eigenlijk niet volledig achter je standpunten staat.

balgium

Legacy Member
M°°nblade zei:
@balgium 'omdat het cordon hen niet boeit'
Dus het boeit hen niet dat hun stem eigenlijk waardeloos is? Ze nemen er genoegen mee dat een partij dingen zegt maar die ze nooit kan waarmaken? Dat is nu de grote lafheid waar ik over praat.
Ofwel sta je achter je standpunten en wil je ze uitgevoerd zien. Als je achter standpunten waarbij het niet boeit of er iets mee gedaan wordt, dan geef je alleen maar een zwak signaal en dat je eigenlijk niet volledig achter je standpunten staat.

Sommige mensen stemmen liever op een rechtse partij die niet aan de bak komt, dan te stemmen op een centrum- of linkse partij die niet aansluit bij hun gedachtengoed.

Heeft helemaal niets met lafheid (?) of zwak signaal te maken, in tegenstelling, als de partij die achter het cordon zit veel stemmen zou halen, is dat voor andere partijen een signaal om hun partijpunten bij te stellen zoals Zarathrustra aanhaalt.

Denk dat het VB trouwens goede verkiezingen tegemoet gaat. De setting is goed, traditionele partijen erg zwak, en NvA heeft ook geen water in wijn omgezet.

Als ik jouw redenering volg is iedere stem op een partij die niet in de coalitie raakt "verloren"? Zo werkt het toch niet :)

balgium

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ma alcohol IS zoals brood en spelen voor het plebs... daar is ook niks fout mee hoor...
Ik drink geen alcohol, maar ik kijk ook naar de koers, ga naar de kermis en schiet daar een beerke in het kraam en verdoe mijn geld daaraan, doe een heleboel andere dingen die ook zoals brood en spelen zijn voor het plebs... Ik ben zelf ook bij het plebs hoor op vele momenten :)
Je ziet die vergelijking te negatief!

En ik werk in Brussel en wandel elke dag door die buurten, dus een extra wandeling met mijn vrouw is daarvoor niet nodig :)

Betekenis ' plebs '
U heeft gezocht op het woord: plebs.

plebs (het; o)
1
(Oud-Rome) de plebejers
2
gepeupel, schorremorrie

Je gaat naar mijn gevoel nogal los om met je keuze van woorden, ik denk niet dat je gepeupel bent omdat je graag een biertje drinkt.

tolya

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar misschien is het nuttig om even de bedenking te maken dat al deze regels arbitrair zijn.
daar ben ik het niet mee eens
onze wetten kunnen aangepast worden, er is consensus en er is discussie over
de 10 geboden?
een man klom op een berg, kwam terug en herhaalde wat god hem gezegd zou hebben als vaststaand feit voor de eeuwigheid. Ik zie toch echt wel een paar verschillen

. Ok dat is een tekst opgemaakt door de mensen die het op dat moment toevallig voor het zeggen hadden en een groep mensen hebben kunnen overtuigen om dat te tekenen.
toevallig heb je het bij ons nooit voor het zeggen.
de abortuswet is er niet toevallig gekomen en ze is er ook niet gekomen omdat we hier blind iemand volgen die met een brandende struik kon praten en ons ligt af te dreigen als we hem niet volgen.

een tekst waar veel mensen het over eens zijn.
over veel stukken in de bijbel zijn mensen het niet eens, ze waren vroeger gewoon bang (daar teert elke godsdienst op). Moest men het eens zijn zou men niet eeuwenlang met de hel hebben moeten dreigen

Conradus

Legacy Member
tolya zei:
daar ben ik het niet mee eens
onze wetten kunnen aangepast worden, er is consensus en er is discussie over
de 10 geboden?
een man klom op een berg, kwam terug en herhaalde wat god hem gezegd zou hebben als vaststaand feit voor de eeuwigheid. Ik zie toch echt wel een paar verschillen

Whatever Mozes op die berg gesmoord mag hebben, zijn geboden zijn voor het grootste gedeelte nog steeds van toepassing en relevant. Moet redelijk krachtig spul zijn geweest.

Bovenal bemin één God.
Zweer niet ijdel, vloek noch spot.
Heilig steeds de dag des Heren.
Vader, moeder zult gij eren.
Dood niet, geef geen ergernis.
Doe nooit wat onkuisheid is.
Vlucht het stelen en bedriegen.
Ook de achterklap en ’t liegen.
Wees steeds kuis in uw gemoed.
En begeer nooit iemands goed.

Hiapoe

Legacy Member
balgium zei:
Betekenis ' plebs '
U heeft gezocht op het woord: plebs.

plebs (het; o)
1
(Oud-Rome) de plebejers
2
gepeupel, schorremorrie

Je gaat naar mijn gevoel nogal los om met je keuze van woorden, ik denk niet dat je gepeupel bent omdat je graag een biertje drinkt.

Sorry, heb Latijn gestudeerd en bedoel dus de eerste betekenis.
Mijn excuses voor de woordspraakverwarring.

denkimi

Legacy Member
M°°nblade zei:
Vb is niet de enige rechtse partij in Vlaanderen. Enkel de meest extreme. Iedere stem op het vb is infeite een verloren stem langs rechterzijde.


Maar wat heb je daaraan dat het vb alleen maar 'zegt' wat je denkt?
Je stemt toch net op een partij om dingen die jij denkt tot uitvoering te brengen en niet om je woorden alleen maar te herhalen. En dat 'doen' kunnen ze nooit oftenooit verwezenlijken aangezien het cordon sanitaire tot 50% van alle stemmen wegbuffert.
Vb mag nog 100 jaar roepen dat alle allochtonen buiten moeten. Met alle miljoenen stemmen die ze in het verleden gehad hebben, hebben ze er nog geen enkele buiten gekregen.
je ziet het verkeerd. het vb moet zelf niet aan de macht komen om dingen te veranderen. de andere partijen hebben al een groot deel van hun standpunten overgenomen.

hetzelfde zal straks opnieuw gebeuren. bij de volgende verkiezingen wordt het VB dankzij merkel weer een grote partij, en gaan de andere partijen terug een ruk naar rechts maken om die kiezers toch maar terug te winnen.

Epyon

Legacy Member
M°°nblade zei:
En die tegelijkertijd toch nooit iets te brokken zal hebben door het cordon sanitaire.
Ik heb nooit gesnapt waarom iemand nu op juist op het vb stemt.
Is dat omdat die mensen niet snappen dat dat eigenlijk een blanco stem is die net socialistisch bewind onderhoudt?
Of weten ze dat wel en is het vooral lafheid om een stem uit te brengen voor iets waar ze wel voor staan maar toch niet in uitvoering willen zien gaan?

Hiapoe zei:
Heb dat ook nooit begrepen...
Ik begrijp dat op zich wel. Een stem op traditionele partijen lijkt immers ook niks op te brengen. Zie bijv. naar nieuwkomer N-VA die met allerlei beloftes veel VB stemmers naar zich heeft toegetrokken, om uiteindelijk een gewoon centrumbeleid te voeren dat evengoed uit een roomsblauwe koker kon komen. 'Wat maakt het dan uit op wie je stemt' is een gedachte die ik me kan inbeelden dat veel mensen hebben.

Daarnaast profileren partijen zoals het VB zich natuurlijk ook op de 'lichte' zaken: zaken die er weinig toe doen maar die wel leven bij de bevolking. Over fait divers als de burkini of onverdoofd slachten heeft iedereen wel een mening die men, desnoods ongevraagd, uitgebreid wil verkondigen. Over zaken die er echt toe doen, zoals bijv. fiscale harmonisatie of energiebeleid, is men snel uitverteld wegens weinig te vertellen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan