Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RiCOManiaC

Legacy Member
Ale, Dexia speelde blijkbaar ook een grote rol ivm de Panama Papers. Man man man.

Nesjamag

Legacy Member
Ik zie in veel van de nieuwe maatregelen weeral een ondermijning van de consumptiebasis van deze economie.
Hiermee gaan we naar deflatie en een krimp gaan.

Wat wel gestimuleerd zal worden is vastgoedprijzen.
Men zet dus in op financiële activa die niets bijdragen aan reële economie of productiviteitsgroei. Dit vormt al een probleem omdat het de toekomst van de jonge generatie bemoeilijkt, en hun consumptiekracht extra ondermijnt.

Facepalm waardig. They don't get it.
Deze politieke klasse gaat onze economie totaal vernietigen. 0 visie aanwezig.
Dit zijn mensen die niet weten wat te doen en dan maar paar schadelijke dingen doen.

De jonge generatie zal de prijs mogen betalen btw. Dat zijn de gebruikers van dit forum.
Wij gaan de incompetentie van deze politieke klasse moeten betalen.

Nesjamag

Legacy Member
Whit zei:
Denk je dat er een juiste politieke klasse bestaat?
Ja, maar heel veel hangt ook van het systeem af.
Zwitserland, van wat ik er over ken, is een goed politiek systeem. Noorwegen lijkt ook een vrij goeie politieke klasse te hebben. Binnenkort hopelijk de piraten in Island.

Dit zijn natuurlijk allemaal kleinere laden (Zwitserland heeft veel autonomie voor kantons).
Dat klein zijn helpt. Grotere politieke entiteiten lijken telkens te vervallen in vele lagen van representatie en blijken niet in staat om aanvallen op de integriteit te overleven. Hoe groter een politieke entiteit, hoe vatbaarder ze zijn voor allerlei belangengroepen, en hoe vlugger ze log wordt, tot compleet inept.

Shivte

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is een terugkerend patroon bij mensen die N-VA blijven steunen. Men heeft zo lang gehoord dat er een grote puinhoop is ontstaan en dat enkel het beleid van N-VA dit kan oplossen. Men heeft zo vaak herhaald dat er geen alternatief is, dat mensen dat blind zijn gaan geloven. Er is altijd een alternatief.

Als je ziet hoeveel jaaaaaren de andere partijen aan de macht hebben gekregen, dan verdient nva toch de kans om op zijn minst nog een paar jaar te regeren. Op 4j tijd krijgt ge niks gedaan en al helemaal niet wat zij proberen te doen op de lange baan. Dat we onder het EU gemiddelde zakken enz enz is natuurlijk allemaal makkelijk om te roepen, maar imo moet ge nu éénmaal soms een stap terug zetten om er achteraf beter van te worden.

Rider zei:
Weinig geloofwaardig. De maatregelen worden slecht onthaald omdat ze unilateraal in de nek van jan met de pet terechtkomen. 't is daarom dat ze nu afgestraft worden.

Tja, en is dat ooit in de geschiedenis dan al anders geweest? De eerste partij die de ballen heeft om aan het geld van de rijken te komen moet ik nog leren kennen. Volgens mij ligt dat politiek ook helemaal niet zo simpel om rijken te viseren, want dat zijn over het algemeen mensen met veel macht. Wij leven toch op dezelfde wereld he? Niet dat ik het goedkeur hoe men alles afschuift op de gewone werkende mens, VERRE van, maar de nva ervoor afstraffen terwijl letterlijk niemand hiervoor ook maar de moeite heeft gedaan om rijken te viseren? Beetje belachelijk.

JasperCLA zei:
N-VA speelt met de publieke opinie om 2 landsdelen van elkaar los te weken, weliswaar zonder veel succes tot nu toe, om zo hun droom van onafhankelijkheid te realiseren. Al de rest is voor hen bijzaak. Voor de N-VA is dit niet meer dan een tactiek om die droom te realiseren, het belang van de gewone man kan hen echt niks schelen.

En geloof jij dan zelf dat binnen een paar honderd jaar (als het zo lang is) België nog gaat bestaan zoals het nu bestaat? :rofl:
Moesten de rollen omgedraaid zijn en de Franstaligen waren diegéne met het geld, dan hadden wij al lang afgedaan.

Sovereign

Legacy Member
Shivte zei:
Als je ziet hoeveel jaaaaaren de andere partijen aan de macht hebben gekregen, dan verdient nva toch de kans om op zijn minst nog een paar jaar te regeren. Op 4j tijd krijgt ge niks gedaan en al helemaal niet wat zij proberen te doen op de lange baan. Dat we onder het EU gemiddelde zakken enz enz is natuurlijk allemaal makkelijk om te roepen, maar imo moet ge nu éénmaal soms een stap terug zetten om er achteraf beter van te worden.

Maatregelen die uw groei zodanig afremmen, zijn nooit goed. Al zeker niet als we daarvan niet eens resultaat zien in begrotingscijfers. Deze regering doet het geen haar beter dan Di Rupo qua schuldafbouw, het evenwicht wordt alweer doorgeschoven naar de volgende regering. Dit doet ons dus 2x pijn: Geen noodzakelijke structurele maatregelen en slechte economische perspectieven.

Vergeet ook niet dat N-VA op Vlaams niveau al meer dan 10 jaar mee bestuurt.

Shivte zei:
Tja, en is dat ooit in de geschiedenis dan al anders geweest? De eerste partij die de ballen heeft om aan het geld van de rijken te komen moet ik nog leren kennen. Volgens mij ligt dat politiek ook helemaal niet zo simpel om rijken te viseren, want dat zijn over het algemeen mensen met veel macht. Wij leven toch op dezelfde wereld he? Niet dat ik het goedkeur hoe men alles afschuift op de gewone werkende mens, VERRE van, maar de nva ervoor afstraffen terwijl letterlijk niemand hiervoor ook maar de moeite heeft gedaan om rijken te viseren? Beetje belachelijk.

We leven momenteel op een keerpunt, wij Belgen hebben de laatste decennia nooit te klagen gehad over ongelijkheid. Dit is nu aan het kenteren en N-VA is samen met de liberalen dit aan het faciliteren. Een groot deel van het N-VA electoraal stemt in tegen zijn eigen financiële belangen zonder dit echt goed te beseffen, met een holle belofte dat het moet voor de toekomst van hun kinderen.

Shivte zei:
En geloof jij dan zelf dat binnen een paar honderd jaar (als het zo lang is) België nog gaat bestaan zoals het nu bestaat? :rofl:
Moesten de rollen omgedraaid zijn en de Franstaligen waren diegéne met het geld, dan hadden wij al lang afgedaan.

Niemand heeft een glazen bol, maar de rollen zijn lang ook omgedraaid geweest. Voor hetzelfde geld zit onze economie in een slop binnen 30/40 jaar en doet Wallonië het beter omdat ze meer en betere investeerders hebben aangetrokken.

Wat wel een feit is, is dat ze daar al langer af waren van bepaalde christelijke/katholieke waarden om zoveel mogelijk kinderen te hebben. Die baby's van toen zijn de 50'ers van vandaag, die moeten ook op pensioen. Voor Wallonië zou het een grote kost minder zijn op termijn moest er een soort van splitsing komen van de sociale zekerheid, die pensioenlast zal ceteris paribus zwaarder uitvallen voor ons landsdeel.

Shivte

Legacy Member
Inderdaad, de rollen zijn omgedraaid geweest en wie stond er toen te roepen voor meer autonomie toen de Waalse industrie goed boerde? Inderdaad, de Walen! LOL
Dat liedje heeft niet lang genoeg geduurd, want anders stond Vlaanderen al lang aan de kant geschoven zonder enige twijfel.
Vlamingen en Walen heeft nooit goe gemacheerd. Als je de 2 probeert te mengen krijgt ge zoiets als Brussel. Een regio die praktisch onbestuurbaar is en waar wij als grote geldschieter eigenlijk geen klote te zeggen hebben. Het nederlands is daar op 100j tijd ook praktisch compleet verdreven.

Sovereign

Legacy Member
Shivte zei:
Inderdaad, de rollen zijn omgedraaid geweest en wie stond er toen te roepen voor meer autonomie toen de Waalse industrie goed boerde? Inderdaad, de Walen! LOL
Dat liedje heeft niet lang genoeg geduurd, want anders stond Vlaanderen al lang aan de kant geschoven zonder enige twijfel.
Vlamingen en Walen heeft nooit goe gemacheerd. Als je de 2 probeert te mengen krijgt ge zoiets als Brussel. Een regio die praktisch onbestuurbaar is en waar wij als grote geldschieter eigenlijk geen klote te zeggen hebben. Het nederlands is daar op 100j tijd ook praktisch compleet verdreven.

Organiseer dan een referendum om eens te peilen bij de bevolking of er animo is voor een splitsing. Maar dat durven ze niet.

Calvo daagt N-VA uit tot referendum over toekomst van België | Politiek | De Morgen

Vooral die repliek van Hendrik Vuye, die bewust de context achterwege laat en bang in zijn schelp kruipt is echt hilarisch.

Shivte

Legacy Member
Ik gebruik dat woord "splitsing" ook niet graag omdat het nogal agressief over komt en niet persé het ultieme doel moet zijn. Je kan perfect naast mekaar leven op een meer autonome manier, maar Walen proberen altijd elk voorstel af te schieten alvorens het op tafel ligt met de beschuldigingen dat het allemaal bedoeld is om zich volledig weg te rukken van Wallonië. Als je altijd zo met scherp schiet, dan creeër je uiteindelijk zelf een basis voor een splitsing. Zeg het maar genoeg en uiteindelijk komt het er dan ook wel.

Franstaligen zijn ook een redelijk egocentrisch volk en kunnen het maar moeilijk kroppen dat wij rijker zijn dan hun en nemen van ons ook niks aan, behalve geld dan. Net zoals onlangs dat men voorstelde aan Vlaamse kant om toch misschien eens het hilarisch ontwerp van 6 politiezones te herzien in Brussel en er 1 van te maken. Dat werd al direct van de tafel geveegd aan Franstalige kant, niet omdat men het om bepaalde redenen niet goed vind, maar puur omdat het voorstel van Vlaanderen kwam. Men gaf dat openlijk op tv zelf toe dat dat puur de enige reden is waarom men het van tafel veegde. Dat tafereel op zich zegt genoeg over hoe Walen overéén komen met Vlamingen en het algemene houding tegenover ons. De uitlatingen van de Brusselse Burgemeester tegenover Vlaanderen onlangs zijn gewoon ronduit walgelijk voor een politieker van zijn status en de Burgemeester van "onze" hoofdstad. Allé, buiten die andere 15 burgemeesters gerekend van de deelgemeenten eh :rofl: Moest dat een Vlaamse burgemeester geweest zijn met zo'n extreem beledigende uitlatingen, dan stond het land op zijn kop en hadden ze aan vlaamse kant 100% die zijn ontslag geëist.

Hoe lang bestaat België nu al? Bijna 200j zoiet. Op een tijdslijn stelt dat echt totaal niks voor en zie gewoon de huidige situatie al eens tussen Vlamingen en Walen en gewoon het algemeen ontwerp van België met Brussel etc... Voor een eensgezind Vlaanderen omtrent een splitsing is het nog veel te vroeg, dus dat referendum is gewoon nutteloos, dat weet de nva evengoed, maar het zaadje tot een splitsing is geplant en als Wallonië zo'n houding blijft opstellen tegenover Vlaanderen zal dat sneller groeien dan verwacht.

Het zou al veel helpen en goed doen dat Vlaanderen eens een beetje eensgezind zijn autoriteit laat gelden zoals iemand anders ongeveer al aangaf. Wij zijn diegéne met het meeste geld en dat wij geld geven aan hun zou toch een minst aan respect moeten opbrengen en zoals overal in deze wereld vooral macht moeten opbrengen. Niemand zegt dan men aan Vlaamse kant éénzijdig vanalles door de strot van de Walen moet rammen, maar een beetje autoriteit tonen mag toch wel ipv gelijk een bende lammetjes te buigen voor de Walen op elke hoek van de straat. In Wallonië trekt men aan 1 zeil als het aankomt op discussies met Vlaanderen, maar als hier een partij zich kritisch opstelt op bepaalde punten tegeonver Wallonië, dan worden ze aangevallen langs alle kanten door andere Vlaamse partijen en dat dégouteerd mij geregeld enorm.

Sowo

Legacy Member
JasperCLA zei:
We leven momenteel op een keerpunt, wij Belgen hebben de laatste decennia nooit te klagen gehad over ongelijkheid. Dit is nu aan het kenteren en N-VA is samen met de liberalen dit aan het faciliteren. Een groot deel van het N-VA electoraal stemt in tegen zijn eigen financiële belangen zonder dit echt goed te beseffen, met een holle belofte dat het moet voor de toekomst van hun kinderen.
Ik zie heel dikwijls N-VA staan in jouw post, maar je vergeet wel CD&V te vernoemen. Pak nu dat gedoe rond het afschaffen van de 38-urenweek komt vooral van die kant. Niets tegen flexibelere werkuren op zich, maar het mag niet enkel aan de verzuchtingen van werkgevers voldoen. En wie is Minster van Werk? Kris Peeters - CD&V.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het is een terugkerend patroon bij mensen die N-VA blijven steunen. Men heeft zo lang gehoord dat er een grote puinhoop is ontstaan en dat enkel het beleid van N-VA dit kan oplossen. Men heeft zo vaak herhaald dat er geen alternatief is, dat mensen dat blind zijn gaan geloven. Er is altijd een alternatief.

Zoals?
Cd&v ? Spa? Decenia aan de macht en lijken meer met zichzelf en hun partij bezig dan iets anders. Meeste van hun voorstellen zijn ook belachelijk en geven kritiek op zaken die ze meestal zelf veroorzaakt of gedaan hebben.
oVld? Bijna even lang aan de macht maar zijn redelijk nutteloos gebleken en komen totaal niet op waar ze voor staan.

Pvda/vb? Compleet onrealistisch of racistisch

Groen? Partij waar ik vroeger nog wat respect voor had maar nu totaal de populistisch toer opgaat en imho zichzelf enkel belachelijk maakt .

Wat schiet er dan nog over?


De realiteit is dat de vooruitzichten voor onze economie geen beterschap tonen. Economen waarschuwen hier al een tijd voor. Deze regering zet uitsluitend in op besparingen en dat merk je in de groeicijfers. Dat is een vicieuze cirkel. Meer besparen -> minder groei -> meer besparen. Wat wél duidelijk is geworden, is dat een select groepje ervan kan profiteren. Onder het mom van jobs, jobs, jobs! trapt heel dat electoraat van N-VA daar jammer genoeg in. Als er nu een job is verdwenen, zijn daar 2 interimjobs voor bijgekomen. Dat is de realiteit.
Wat onzin is, ofwel heb je geen idee wat deze regering al ingevoerd en wil invoeren of je verzint erop los.

En het is grappig dat jij denkt te weten waarom mensen op een partij stemmen.


"Ja maar, de economie doet het toch beter dan ten tijde van Di Rupo?" Correct. Echter zat de wereldeconomie toen nog in een slop, in heel de EU waren het barslechte tijden. Wat wel vast stond, is dat België de crisis relatief goed heeft doorstaan. Daar is vriend en vijand het over eens. We zaten qua groeicijfers nog aan de kop van het peleton.
Als je effectief naar alles kijkt zoals schuld, tekorten, langdurige vooruitzichten doet belgie het echter helemaal niet goed. Dat rechtzetten of verbeteren zal lang duren.

Nu zijn we onder het EU-gemiddelde gedoken qua groeicijfers. Dit is te danken aan het huidige beleid, dat zich blindstaart op het begrotingstekort en kansen laat liggen om te investeren aan een rentevoet die bijna te negeren valt. Niemand die pleit om het tekort te laten oplopen tot 150-175% van het BBP, maar die ideologische koppigheid om enkel vast te houden aan besparingen doet onze economie nu pijn. Als we nu zouden durven investeren in dingen zoals infrastructuur, trekt dat ook bedrijven aan en zorgt dit voor economische groei. Dit brengt ons meer op aan het einde van de rit.
Sorry maar dat is simplistisch gewoon, belgie moet zich houden aan begrotingsnormen, de wereld is niet zo simpel als je denkt qua economie, ...

Deze regering met NVA lijkt zich iets meer te keren naar midden en lange termijn denken.

Het zijn trouwens vooral de voorgaande regeringen die investeringen naar beneden haalde en deze het iets beter doet de laatste 2 jaar .

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Staatsschuld moet worden afgebouwd, maar niet op deze manier. Er moet ruimte zijn voor investeringen in een klimaat van huidige rentevoeten, er moet gedacht worden aan andere belastingmaatregelen die een keer niet de geldbeugel van de gewone man raken.
Hoe dan wel? Vermogensbelasting? VOor zover ik zie is enkel groen daarvoor. Spa flirt hiermee maar als ze dit willen waarom was dit de laatste decenia niet ingevoerd toen ze aan de macht waren?




N-VA speelt met de publieke opinie om 2 landsdelen van elkaar los te weken, weliswaar zonder veel succes tot nu toe, om zo hun droom van onafhankelijkheid te realiseren. Al de rest is voor hen bijzaak. Voor de N-VA is dit niet meer dan een tactiek om die droom te realiseren, het belang van de gewone man kan hen echt niks schelen.
Als andere partijen meer geven om "de gewone man " die worden veelal behandeld als kiesvee en wijsgemaakt wat men maar wil.

En ironisch genoeg is het eerder een partij als PS die belgie langzaam uit elkaar haalt. Voor eigen politiek gewin zouden ze liever belgie opblazen als het moet.

Swagger

Legacy Member
JasperCLA zei:
Organiseer dan een referendum om eens te peilen bij de bevolking of er animo is voor een splitsing. Maar dat durven ze niet.

Calvo daagt N-VA uit tot referendum over toekomst van België | Politiek | De Morgen

Vooral die repliek van Hendrik Vuye, die bewust de context achterwege laat en bang in zijn schelp kruipt is echt hilarisch.
Ik vind zo een referendum wel een goed idee.
De bangmakerij zal dan wel snel op gang komen :)

Nu, de facto zijn wel al grotendeels een staat in drie of vier delen.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Organiseer dan een referendum om eens te peilen bij de bevolking of er animo is voor een splitsing. Maar dat durven ze niet.

Calvo daagt N-VA uit tot referendum over toekomst van België | Politiek | De Morgen

Vooral die repliek van Hendrik Vuye, die bewust de context achterwege laat en bang in zijn schelp kruipt is echt hilarisch.

Debiel argument; logisch dat calvo daarmee afkomt, grappig trouwens dat groen zelf een nieuw rondje van hervormen wil doen.

De verkiezingen zullen wel uitmaken wie men steunt .

Emerxill

Legacy Member
k995 zei:
Samen met al de rest van de maatregelen: het was meer dan tijd om dit op zijn minst wat meer gelijk te trekken.
Persoonlijk vind ik het een gemiste kans om (gefaseerd) komaf te maken met heel het ambtenaren statuut en alles ineens gelijk te trekken met een normaal werknemers statuut.
Een "statutair ambtenaar" wordt dan een iets in de aard van een "beschermde werknemer", maar al de rest mag voor mijn part hetzelfde geregeld worden als bij normale werknemers.

Nu bestaat er het gevaar dat ambtenaren in een gestript statuut terecht komen, waar er nog amper voordelen op zitten.

Hiapoe

Legacy Member
Emerxill zei:
Persoonlijk vind ik het een gemiste kans om (gefaseerd) komaf te maken met heel het ambtenaren statuut en alles ineens gelijk te trekken met een normaal werknemers statuut.
Een "statutair ambtenaar" wordt dan een iets in de aard van een "beschermde werknemer", maar al de rest mag voor mijn part hetzelfde geregeld worden als bij normale werknemers.

Nu bestaat er het gevaar dat ambtenaren in een gestript statuut terecht komen, waar er nog amper voordelen op zitten.

Akkoord, maar politiek gezien versta ik het wel...

Te veel in eens veranderen, is in een democratie, en zeker een versnipperde democratie als België nooit mogelijk.

Elke stap die gezet wordt in de goeie richting, zal je altijd kunnen bestempelen als een gemiste kans om het einddoel niet nog dichter te benaderen...

Kwestie van het positief te bekijken (stappen worden gezet)
ten opzichte van negatief bekijken (het gaat niet ver genoeg)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan