Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat de islam een godsdienst is die sektevorming in de hand werkt is dan ook irrelevant zeker?
Begin misschien met het woord feit uit die stelling te verwijderen.
Islam is geen godsdienst die speciaal sektevorming in de hand werkt.
Ik denk dat het christendom de meeste sektes heeft, en tevens ook degenen die het meest doden heeft veroorzaakt. Maar christendom is dan ook een pak groter dan islam.

Er zijn ook talloze sektes die niet gebonden zijn aan religies. Scientology, ufo sektes, KKK, wie weet wat nog.

Nesjamag

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat de islam een godsdienst is die sektevorming in de hand werkt is dan ook irrelevant zeker?
Begin misschien met het woord feit uit die stelling te verwijderen.
Islam is geen godsdienst die speciaal sektevorming in de hand werkt.
Ik denk dat het christendom de meeste sektes heeft, en tevens ook degenen die het meest doden heeft veroorzaakt. Maar christendom is dan ook een pak groter dan islam.

Er zijn ook talloze sektes die niet gebonden zijn aan religies. Scientology, ufo sektes, KKK, wie weet wat nog.

Legatus

Legacy Member
JasperCLA zei:
Het was een quote van Polis, lol. Fantastische kerel, echt. Wel bedankt om het concept ironie nog eens voor iedereen te duiden met dit voorbeeld :')

Mooie ninja-edit btw.

Was iets te snel met te antwoorden, aangepast hoor.

Dat van mij was een eerlijke fout, dat van u... tja.

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
Ipv uw gebruikelijke neerbuigende antwoorden kan je misschien zelf uit liggen hoe dat zit?

Het enige milieu waarin er enkel negatieve gevolgen vasthangen aan het aangeven van een terrorist is een milieu dat gedomineerd wordt door mensen die dat gedachtengoed aanhangen.

Koppig?

Als slechts 10% of 1% van de mensen voor de aanslagen zou zijn, is het nog mogelijk dat er louter negatieve gevolgen aan verlinken zijn. Een numerieke minderheid kan bvb ook domineren met geweld.

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
Koppig?

Als slechts 10% of 1% van de mensen voor de aanslagen zou zijn, is het nog mogelijk dat er louter negatieve gevolgen aan verlinken zijn. Een numerieke minderheid kan bvb ook domineren met geweld.

Dus zeg je nu dat molenbeek gedomineerd wordt door een groep van 1-10% gewelddadige bendes ? Maar een beetje terug werd er schamper gedaan over het feit dat de politie daar niet meer zo komen? Wat is het nu, wordt molenbeek gedomineerd door een groep mensen die met geweld anderen er van houden de wet te volgen of komt de politiek daar perfect binnen en kan men zoiets aangeven?

Rider

Legacy Member
Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be

Toch paar opvallende zaken in de citaten van buurtbewoners. Je mag niet vergeten dat het hier om een stad gaat. Sociale controle is daar zowieso al wat minder dan in boerengaten. Het grote denkprobleem is dat het blijkbaar onverstaanbaar is dat buren elkaar niet kennen. Ik ga niet zo ver gaan als de (verachtelijke) abou yahyah die spreekt over een conspiracy theory van de media. Ik denk eerder aan puur opportunisme.

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus zeg je nu dat molenbeek gedomineerd wordt door een groep van 1-10% gewelddadige bendes ? Maar een beetje terug werd er schamper gedaan over het feit dat de politie daar niet meer zo komen? Wat is het nu, wordt molenbeek gedomineerd door een groep mensen die met geweld anderen er van houden de wet te volgen of komt de politiek daar perfect binnen en kan men zoiets aangeven?

NEE. Ik spreek tegen dat "de meerderheid van moslimgemeenschap hem steunde"; zoals hier beweerd werd.
Ik geef dat VOORBEELD om te illustreren dat UW argumentatie voor die bewering mank loopt.

JIJ bent hier diegene die numeriek lachwekkende zaken post; ik ben diegene die u tegenspreekt.

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be

Toch paar opvallende zaken in de citaten van buurtbewoners. Je mag niet vergeten dat het hier om een stad gaat. Sociale controle is daar zowieso al wat minder dan in boerengaten. Het grote denkprobleem is dat het blijkbaar onverstaanbaar is dat buren elkaar niet kennen. Ik ga niet zo ver gaan als de (verachtelijke) abou yahyah die spreekt over een conspiracy theory van de media. Ik denk eerder aan puur opportunisme.

meh zelfs toen ik in leuven en kessello woonde kende ik mijn buren niet...

squalleke123

Legacy Member
JasperCLA zei:
Leg uit? Ik zie geen elementen die dat kunnen bevorderen ivm andere godsdiensten of levensbeschouwingen.

Vrij simpel. Islam is een godsdienst zonder centraal gezag. Net zoals er dus meerdere strekkingen protestantisme bestaan, bestaan er ook meerdere strekkingen moslims (alawieten, soennieten, shiieten). Heel veel is gewoon ook invulling van de imam. Dus een salafistische imam zal andere accenten leggen. De gewelddadige passages uit de koran worden dan meer aangehaald etc.

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Vrij simpel. Islam is een godsdienst zonder centraal gezag. Net zoals er dus meerdere strekkingen protestantisme bestaan, bestaan er ook meerdere strekkingen moslims (alawieten, soennieten, shiieten). Heel veel is gewoon ook invulling van de imam. Dus een salafistische imam zal andere accenten leggen. De gewelddadige passages uit de koran worden dan meer aangehaald etc.
Dat centraal gezag is er door de koloniale mogendheden uitgehaald nota bene. De vernietiging van het kalifaat onder het ottomaanse rijk en de valse belofte aan de Hejaz en Nejd dat het nieuwe kalifaat onder hen zal komen is allemaal gedaan door westerse koloniale machten, met GB op kop.

Oogsten en zaaien.
Men had het kalifaat moeten doorgeven aan het huidige saudie Arabië, dat wordt gezien als een bondgenoot van ons. Dan had IS ook nooit kunnen bestaan en was er een kalief, soort van paus, die de islam en het geloof leidde.

Maar goed, we leven nu met de historische fouten uit het verleden.

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
NEE. Ik spreek tegen dat "de meerderheid van moslimgemeenschap hem steunde"; zoals hier beweerd werd.
Ik geef dat VOORBEELD om te illustreren dat UW argumentatie voor die bewering mank loopt.

JIJ bent hier diegene die numeriek lachwekkende zaken post; ik ben diegene die u tegenspreekt.

Voor zover ik zie ben jij de enige die met getallen is beginnen zwaaien. Ik heb trouwens nooit gezegd dat de meerderheid van de moslimgemeenschap hem steunt/steunde.

Misschien moet je uw 'quoteminen' wat meer op punt stellen :)

khendro

Legacy Member
Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be

jaja direct samenzweringstheorie en extreem rechtse ministers..... Spijtig dat hij zich nooit bij Hezbollah heeft aangesloten en daar is gebleven in Libanon of Syrië...

feit is wel zoals hierboven gezegd is, sociale controle is amper mogelijk..... Veel rijwoningen, die dan nog allemaal appartementen zijn, dus gemakkelijk per huisnummer 5 verschillende huurders met al die andere bezoekers er nog bij... Kan je amper controleren. Plus dan spreken we nog niet over al die huisjesmelkers vol met illegale huurders en dergelijke...

Ketelbuik

Legacy Member
khendro zei:
Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be

jaja direct samenzweringstheorie en extreem rechtse ministers..... Spijtig dat hij zich nooit bij Hezbollah heeft aangesloten en daar is gebleven in Libanon of Syrië...

feit is wel zoals hierboven gezegd is, sociale controle is amper mogelijk..... Veel rijwoningen, die dan nog allemaal appartementen zijn, dus gemakkelijk per huisnummer 5 verschillende huurders met al die andere bezoekers er nog bij... Kan je amper controleren. Plus dan spreken we nog niet over al die huisjesmelkers vol met illegale huurders en dergelijke...

Vrij grappig aangezien IS-aanhangers zoals Salah wel het bloed kunnen drinken van Hezbollah strijders of sympathisanten zoals Abou en omgekeerd.

SithCloud

Legacy Member
Polis zei:
Dat centraal gezag is er door de koloniale mogendheden uitgehaald nota bene. De vernietiging van het kalifaat onder het ottomaanse rijk en de valse belofte aan de Hejaz en Nejd dat het nieuwe kalifaat onder hen zal komen is allemaal gedaan door westerse koloniale machten, met GB op kop.

Oogsten en zaaien.
Men had het kalifaat moeten doorgeven aan het huidige saudie Arabië, dat wordt gezien als een bondgenoot van ons. Dan had IS ook nooit kunnen bestaan en was er een kalief, soort van paus, die de islam en het geloof leidde.

Maar goed, we leven nu met de historische fouten uit het verleden.

Ehrrrrrr SA heeft altijd het geloof proberen uit hun land weg te krijgen. Het was een truk om de interne onstabiele politiek te redden

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
De enige reden waarom er 'enkel negatieve gevolgen' zijn kan toch enkel als het merendeel an de mensen in Molenbeek achter die aanslagen staat?

zarathustra zei:
Ipv uw gebruikelijke neerbuigende antwoorden kan je misschien zelf uit liggen hoe dat zit?

Het enige milieu waarin er enkel negatieve gevolgen vasthangen aan het aangeven van een terrorist is een milieu dat gedomineerd wordt door mensen die dat gedachtengoed aanhangen.

zarathustra zei:
Voor zover ik zie ben jij de enige die met getallen is beginnen zwaaien. Ik heb trouwens nooit gezegd dat de meerderheid van de moslimgemeenschap hem steunt/steunde.

Misschien moet je uw 'quoteminen' wat meer op punt stellen :)


"De meerderheid van". Wat bedoel je daar anders mee?
Sta tenminste voor wat je zegt hé. Je zit hier niet op café lucht te blazen... Wat je hier zegt blijft rondhangen.

Als je niet bereid bent om je te verantwoorden voor onnozele toogpraat...awel post em dan niet?

Swagger

Legacy Member
khendro zei:
Wist half Molenbeek dat Salah onder hen was? - HLN.be

jaja direct samenzweringstheorie en extreem rechtse ministers..... Spijtig dat hij zich nooit bij Hezbollah heeft aangesloten en daar is gebleven in Libanon of Syrië...

feit is wel zoals hierboven gezegd is, sociale controle is amper mogelijk..... Veel rijwoningen, die dan nog allemaal appartementen zijn, dus gemakkelijk per huisnummer 5 verschillende huurders met al die andere bezoekers er nog bij... Kan je amper controleren. Plus dan spreken we nog niet over al die huisjesmelkers vol met illegale huurders en dergelijke...
Men heeft gewoon veel te veel laten begaan, en daardoor is de situatie nu onoverzichtelijk en oncontroleerbaar.
Men had er van int begin veel korter moeten opzitten, dan zou de situatie toch op zijn minst anders geweest zijn.

SithCloud

Legacy Member
Rider zei:
"De meerderheid van". Wat bedoel je daar anders mee?
Sta tenminste voor wat je zegt hé. Je zit hier niet op café lucht te blazen... Wat je hier zegt blijft rondhangen.

Als je niet bereid bent om je te verantwoorden voor onnozele toogpraat...awel post em dan niet?

Laten we misschien dit topic eens terug naar boven halen binnen een half jaar, totdat we meer weten ipv wat de kranten nu uit hun reet zuigen.


Heel veel onderzoek naar dit soort gedrag ga je spijtig genoeg niet vinden. Dat is allemaal nogal niet PC hé

Oldskooler

Legacy Member
Wie iets durfde te zeggen, was een bange blanke man - Luckas Vander Taelen

...

Maar nu blijkt dus dat een hele bende Brusselse vrienden én familieleden er geen probleem mee hadden om een man te helpen die in november betrokken was bij een van de vreselijkste aanslagen in West-Europa sinds het einde van de Tweede Oorlog. Nu vertellen mensen uit de buurt dat iedereen wel wist waar Abdeslam zat.

Zeiden mensen in deze buurt dat niet meteen aan de politie omdat ze geloven dat er zoiets bestaat als een oorlog die alle middelen heiligt, die gevoerd wordt in de naam van een god? Waren zij in naam van hun godsdienst bereid om een moordenaar uit de handen van het gerecht te houden?

Of is het eenvoudiger: bestaat in de Magherebijnse gemeenschap een heilige omertà, waar schuldbekentenis als verraad gezien wordt en een onaanvaardbare aantasting van de eer? Ik heb dat fenomeen vaak aan het werk gezien bij ouders van criminelen die tegen alle evidentie in blijven beweren dat hun zoons onschuldige lammetjes zijn.

Dat die verkeerd begrepen solidariteit en principiële ontkenning bestaan, bleek gisteren helaas ook toen jongeren in de buurt van de Vier-Windenstraat politiewagens met stenen bekogelden en riepen dat de wijk van hen was. Dat is op zijn zachts gezegd niet bepaald een opwekkende gedachte.

Of zal het weer zo zijn dat men dit niet mag zeggen, omdat dit stigmatiserend zou zijn en men liever het gekoesterde idee van de harmonische multiculturaliteit leven houdt.



Het is allemaal zo erg niet, schreef de journalist, de mensen zijn vriendelijk en het valt allemaal best mee met die islamisering: je kan er nog een pintje drinken. Zucht. Zo gaat het nu al jaren: feiten negeren en wegkijken om zijn ideologisch gelijk te halen.


Hoe gemakkelijk werd geweld, onveiligheid, Islamitische radicalisering en toenemende religieuze druk in deze stad getolereerd!



Wie iets durfde zeggen was een bange blanke man, een islamofoob of een provincialistische Vlaamse angsthaas die van het leven in de grootstad Brussel niets had begrepen.


Ik ben het beu dat lafheid en electoraal opportunisme het blijven halen in de politiek en dat de realiteit wordt toegedekt met ideologische wishful thinking. Dat heeft er jaren voor gezorgd dat het zo moeilijk was om problemen bij hun naam te noemen en dat we uitgekomen zijn bij een rokend appartement in Molenbeek, waarvan zeer velen in de buurt wisten dat de meest gezochte terrorist van Europa er hokte.

Wat moet er na Vorst en Molenbeek nog meer gebeuren in deze stad voor de behoeders ervan de realiteit eindelijk onder ogen durven te zien en ootmoedig toegeven dat men de problemen heeft laten verrotten?



De rottende stank van multicultuur.
De uitgeworpen boomerang der naïviteit is op zijn terugweg bezig. De Europeaan gaat janken. Zelf gefinancieerd dan nog allemaal.
Of die medelijden verdient na zoveel naïviteit is een andere vraag.

Anoniem0

Legacy Member
Enkelingen... Racist... Tis niet zo erg.... Je kent je eigen hoofdstad niet. Je bent een bbb en een fasco... Een boer op den buiten....

Voila discussie gesloten en laat de zweer nog maar wat verder etteren


Sent from my iPhone using Tapatalk

Oldskooler

Legacy Member
Ach straks is het weer even gaan liggen, kan de ontkenningsmolen doordraaien.
Zie je er hier weer opduiken die anders prominent aanwezig zijn, en per toeval nooit opduiken als het weer even heet is. Past niet in hun beeld. Krijg je weer mooi een minimaliserend antwoordje telkens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan