Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Senseo

Legacy Member
Er spelen verschillende factoren aan mee. Opvoeding, culturele en religieuze factoren. Er wordt vanuit hun kant niet genoeg actie ondernomen om radicalisering tegen te gaan. Als Marokkaanse ex moslim kan ik zeggen dat de Islam gewoonweg moeilijk past in onze westerse samenleving. De ideologische verschillen zijn immens. Er zijn veel gematigde moslims maar diep van binnen blijven de verschillen bestaan. Ze behouden hun culturele en religieuze normen en waarden en dat komt af en toe in botsing met de manier dat wij leven. Zolang de mentaliteit niet veranderd vanuit hun kant zal radicalisering blijven bestaan.

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Please, ook gij, leer keer te lezen en zelfstandig na te denken in plaats van gewillig alle populaire bs meningen te slikken zonder ook maar het minste aan scepticisme en kritisch redeneren.

Less Than 2 Percent Of Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated | ThinkProgress
Are All Terrorists Muslims? It’s Not Even Close - The Daily Beast
Less Than 2% Terrorist Acts Have Been Committed By Muslims In Europe & US AnonHQ
Muslims Are Not Terrorists: A Factual Look at Terrorism and Islam

Feiten, leer ze.
Informeer u voor zever te slikken en verder te propageren.

https://www.europol.europa.eu/conte...ion-terrorism-situation-and-trend-report-2014

Of zijn feiten en cijfertjes te moeilijk?
Het is toch zo gemakkelijk alle media zever te slikken en de massa te volgen in de feitelijk verkeerde overtuiging dat alle terrorisme religieus of islamitisch is van oorsprong.

Het heeft dus geen zak met ras of religie te maken.
Het heeft puur met gebrek aan zingeving en toekomstperspectief te maken.

Again:
Sommige mensen in wanhoop nemen een overdosis, sommigen leven de rest van hun leven in miserie en verdriet, sommigen worden agressief, sommigen blazen zichzelf op om zo anderen mee schade te berokkenen, sommigen vermoorden enkel degenen die ze anders zouden achterlaten (familiedrama).
Die Abdeslam is geen religieus geval. Vrijwel geen van die mensen is echt religieus. Dat zijn verloren gevallen die geen toekomstperspectief hebben en zingeving ontbreken. Als dan iemand van ISIS met iets uit de koran komt zwaaien dat iets van een illusie van zingeving kan opwekken dan grijpen die dat vast, zo schijnheilig als het kan. Maar die ideologie kan hun geen zak schelen. Het enige dat hun uitmaakt is dat ze plots een zingeving hebben en ergens kunnen bij horen. Ze passen plots ergens bij (terwijl ze in deze maatschappij het gevoel hadden niet welkom te zijn, geen behoren te hebben), en ze krijgen een zingeving (vechten voor iets, of een rol spelen in de apocalypse; is er een grotere zingeving dan meedoen in het brengen van de apocalyps?).

Dude, hoeveel keer moet ik nu nog die cijfers van Europol kaderen? Ben hier precies een van de weinigen die effectief ook het rapport gelezen heeft.

Die cijfers geven excessief veel nationalistische aanslagen omdat van de 500 opgepakte terroristen er een dikke 100 spaanse basken zijn. En die plegen geen zelfmoordaanslagen in parijs. De statistiek is wat ze is, maar die basken zijn voor geen enkel ander europees land relevant als dreiging. Van de 500 (in 2013) zijn er wel ruwweg 220 religieus geinspireerde terroristen. Das bijna de helft. En dan spreken we 2013, dus voor de grote terugkeer van syrie-strijders
In het rapport staat letterlijk:
The largest proportion of terrorist attacks in the EU was related to separatist groups, although the number significantly decreased in 2013 compared to previous years. Most separatist incidents, however, were small scale. The majority of EU Member States continue to consider religiously inspired terrorism as a major threat, as evidenced by the significant increase in the number of arrests. Two attacks and several disrupted plots in 2013 illustrate this threat. AlQaeda and like-minded terrorist groups abroad continued to encourage self-organised attacks within the EU aiming for indiscriminate casualties. With regard to left-wing and anarchist terrorism, the number of attacks and arrests increased compared to previous years. Right-wing extremists may exhibit violent and intimidating behaviour, but do not generally employ terrorist modi operandi. An exception to this rule in 2013 was a series of four attacks in the UK carried out by one individual. Tactics employed by terrorists of all affiliations differ in their levels of sophistication. New tactics continue to be observed in attempted, completed or foiled attacks.

Dus: Nationalistisch terrorisme is verminderend, terwijl de meeste europese staten religieus terrorisme als de grootste dreiging zien.

Legatus

Legacy Member
Nesjamag zei:
Please, ook gij, leer keer te lezen en zelfstandig na te denken in plaats van gewillig alle populaire bs meningen te slikken zonder ook maar het minste aan scepticisme en kritisch redeneren.

Less Than 2 Percent Of Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated | ThinkProgress
Are All Terrorists Muslims? It’s Not Even Close - The Daily Beast
Less Than 2% Terrorist Acts Have Been Committed By Muslims In Europe & US AnonHQ
Muslims Are Not Terrorists: A Factual Look at Terrorism and Islam

Feiten, leer ze.
Informeer u voor zever te slikken en verder te propageren.

https://www.europol.europa.eu/conte...ion-terrorism-situation-and-trend-report-2014

Of zijn feiten en cijfertjes te moeilijk?
Het is toch zo gemakkelijk alle media zever te slikken en de massa te volgen in de feitelijk verkeerde overtuiging dat alle terrorisme religieus of islamitisch is van oorsprong.

Het heeft dus geen zak met ras of religie te maken.
Het heeft puur met gebrek aan zingeving en toekomstperspectief te maken.

Again:
Sommige mensen in wanhoop nemen een overdosis, sommigen leven de rest van hun leven in miserie en verdriet, sommigen worden agressief, sommigen blazen zichzelf op om zo anderen mee schade te berokkenen, sommigen vermoorden enkel degenen die ze anders zouden achterlaten (familiedrama).
Die Abdeslam is geen religieus geval. Vrijwel geen van die mensen is echt religieus. Dat zijn verloren gevallen die geen toekomstperspectief hebben en zingeving ontbreken. Als dan iemand van ISIS met iets uit de koran komt zwaaien dat iets van een illusie van zingeving kan opwekken dan grijpen die dat vast, zo schijnheilig als het kan. Maar die ideologie kan hun geen zak schelen. Het enige dat hun uitmaakt is dat ze plots een zingeving hebben en ergens kunnen bij horen. Ze passen plots ergens bij (terwijl ze in deze maatschappij het gevoel hadden niet welkom te zijn, geen behoren te hebben), en ze krijgen een zingeving (vechten voor iets, of een rol spelen in de apocalypse; is er een grotere zingeving dan meedoen in het brengen van de apocalyps?).

U kunt ge wel omschrijven als excentriek eh.

Hopelijk begrijpt ge het concept van ironie, want uw stelling dat ik moet leren lezen en zelfstandig na te denken is wel ludiek.
Waar heb ik gezegd dat moslims = terroristen zijn, of dat de meeste dat zijn? Of kunt ge het antwoord dat ik gaf op uw ongelijkheid-mythe niet vatten?

En uw 2% cijfers over Terrorisme en de EU zijn hier al meermaals ontkracht geweest.

Nesjamag

Legacy Member
Waelvis zei:
Wel, voor die mensen een artikel uit 2011. En het wordt er elk jaar erger en erger.


Wanneer werken in Molenbeek moeilijk wordt | Brusselnieuws


"C" is trouwens mijn pa. (En het geval met de revolver was 10x erger dan beschreven. Hij heeft er fysiek nog steeds last van.)

(Ik heb deze link hier trouwens al meermaals gepost)




@nesjamag, gij zijt echt hopeloos naïef. Het is niet omdat ze geen terroristen zijn dat er geen problemen mee zijn he. En zoals gezegd, ze krijgen hier godverdomme kansen genoeg. Het is hun eigen schuld dat ze die niet grijpen. Nee, liever samenhokken, weigeren Nederlands te leren, weigeren hun kinderen naar school te doen,...

Waarom zijn er enkel met "moslims" problemen? En niet met Italianen, Chinezen,...?

Er zijn niet enkel met moslims problemen.
Momenteel zijn het wel (schijnheilige) moslims die beter voorbereid zijn omdat ze sponsoring genieten van ISIS. ISIS bestaat uit hopen professionele militairen, grotendeels door het westen (Amerika) getraind en ook door hen van militaire wapens voorzien. Ook hebben ze een enorm budget dankzij het verkopen van olie aan Turkije (het NAVO land dat hen zo sponsort; en dan van de EU nog paar miljard extra krijgt).
Die financiële middelen en militaire training en wapens, die hebben hun effect zeker.

Maar vergis u niet. De rol van religie is schijn(heilig) in gans dit verhaal.
Het enigste dat hier gebeurd is wat het vullen van een leemte door mensen die opgegroeid zijn in totale shit (tweemaal kapot gebombardeerd door het westen). Die hun wereldbeeld blijkt dan apocalyptisch en suïcidaal te zijn (ISIS is een apocalyptische sekte die verlagen wil worden door het westen). No shit dat die kerels zulk een zot wereldbeeld hebben.
Met hun middelen en expertise slagen ze er natuurlijk in om even wanhopige mensen te rekruteren en van training en middelen te voorzien om terroristische daden uit te voeren. Dit is louter opportunisme. Als het een communistische factie had geweest die het geld en training kon voorzien, dan waren die kerels communisten geworden en bliezen ze zichzelf op voor het communisme. Of voor nationalistische motieven (zoals bij de Basken) zoals hierboven aangehaald.
De werkelijke rol van religie hier is bijzonder oppervlakkig en enkel schijn.

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er zijn niet enkel met moslims problemen.
Momenteel zijn het wel (schijnheilige) moslims die beter voorbereid zijn omdat ze sponsoring genieten van ISIS. ISIS bestaat uit hopen professionele militairen, grotendeels door het westen (Amerika) getraind en ook door hen van militaire wapens voorzien. Ook hebben ze een enorm budget dankzij het verkopen van olie aan Turkije (het NAVO land dat hen zo sponsort; en dan van de EU nog paar miljard extra krijgt).
Die financiële middelen en militaire training en wapens, die hebben hun effect zeker.

Maar vergis u niet. De rol van religie is schijn(heilig) in gans dit verhaal.
Het enigste dat hier gebeurd is wat het vullen van een leemte door mensen die opgegroeid zijn in totale shit (tweemaal kapot gebombardeerd door het westen). Die hun wereldbeeld blijkt dan apocalyptisch en suïcidaal te zijn (ISIS is een apocalyptische sekte die verlagen wil worden door het westen). No shit dat die kerels zulk een zot wereldbeeld hebben.
Met hun middelen en expertise slagen ze er natuurlijk in om even wanhopige mensen te rekruteren en van training en middelen te voorzien om terroristische daden uit te voeren. Dit is louter opportunisme. Als het een communistische factie had geweest die het geld en training kon voorzien, dan waren die kerels communisten geworden en bliezen ze zichzelf op voor het communisme. Of voor nationalistische motieven (zoals bij de Basken) zoals hierboven aangehaald.
De werkelijke rol van religie hier is bijzonder oppervlakkig en enkel schijn.

Het feit dat de islam een godsdienst is die sektevorming in de hand werkt is dan ook irrelevant zeker?

Ketelbuik

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er zijn niet enkel met moslims problemen.
Momenteel zijn het wel (schijnheilige) moslims die beter voorbereid zijn omdat ze sponsoring genieten van ISIS. ISIS bestaat uit hopen professionele militairen, grotendeels door het westen (Amerika) getraind en ook door hen van militaire wapens voorzien.

Hebt ge ook iets om die stelling te ondersteunen?

Sovereign

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat de islam een godsdienst is die sektevorming in de hand werkt is dan ook irrelevant zeker?

Leg uit? Ik zie geen elementen die dat kunnen bevorderen ivm andere godsdiensten of levensbeschouwingen.

Rider

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het feit dat de islam een godsdienst is die sektevorming in de hand werkt is dan ook irrelevant zeker?

Het feit dat die bepaalde sekte een sekte is; en logischerwijs sektevorming in de hand werkt is niet zo irrelevant als het overbodig is.

Het is als zeggen dat water nat is.

Ketelbuik

Legacy Member
JasperCLA zei:
Leg uit? Ik zie geen elementen die dat kunnen bevorderen ivm andere godsdiensten of levensbeschouwingen.

Polis zei:
:lol: legatus is plots heel stil, hij verkoopt zoveel holle praat dat hij zelf niet meer weet wat hij zegt
Heerlijk :lol:

Gast, scroll even naar beneden en ie zegt dat het ironisch is. Dat blijkt toch zelf ook als ge zijn andere posts leest dat die niet serieus bedoelt is.

Rider

Legacy Member
Legatus zei:
U kunt ge wel omschrijven als excentriek eh.

Hopelijk begrijpt ge het concept van ironie, want uw stelling dat ik moet leren lezen en zelfstandig na te denken is wel ludiek.
Waar heb ik gezegd dat moslims = terroristen zijn, of dat de meeste dat zijn? Of kunt ge het antwoord dat ik gaf op uw ongelijkheid-mythe niet vatten?

En uw 2% cijfers over Terrorisme en de EU zijn hier al meermaals ontkracht geweest.

JasperCLA zei:
Gij hebt ooit een post neergezet met de exacte bewoording "Alle moslims zijn terroristen". Al vergeten?

edit: https://www.beyondgaming.be/archive...18/in-de-marge-van-het-nieuws-deel-10.1012217


Jasper Wins.
Flawless Victory!
Quotality!

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
Dit

vanuit het opzicht van individuele gezinnen binnen de moslimgemeenschap daar zijn er enkel negatieve gevolgen verbonden aan die man te verlinken. Waarom zou iemand daar zijn nek uitsteken? Geeft de politie ook maar énige schijn van capabel genoeg te zijn om zo'n mensen te beschermen?

De enige reden waarom er 'enkel negatieve gevolgen' zijn kan toch enkel als het merendeel an de mensen in Molenbeek achter die aanslagen staat?

Rider

Legacy Member
zarathustra zei:
De enige reden waarom er 'enkel negatieve gevolgen' zijn kan toch enkel als het merendeel an de mensen in Molenbeek achter die aanslagen staat?

Leg eens uit hoe je tot die verkeerde conclusie komt? Ik ben er zeker van dat je met een minimum aan analyse zélf ontdekt wat er scheelt aan die stelling.

Sovereign

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Gast, scroll even naar beneden en ie zegt dat het ironisch is. Dat blijkt toch zelf ook als ge zijn andere posts leest dat die niet serieus bedoelt is.

Bij ironie is er een humorvereiste noodzakelijk.

Legatus

Legacy Member
JasperCLA zei:
Gij hebt ooit een post neergezet met de exacte bewoording "Alle moslims zijn terroristen". Al vergeten?

edit: https://www.beyondgaming.be/archive...18/in-de-marge-van-het-nieuws-deel-10.1012217

Ofwel zijt gij extreem intellectueel oneerlijk of dom, beide kan ook.

https://www.beyondgaming.be/archive...18/in-de-marge-van-het-nieuws-deel-10.1012217

Ik zal het nogmaals herhalen, was een sarcastisch antwoord op een heel domme stelling van Polis.

https://www.beyondgaming.be/archive...18/in-de-marge-van-het-nieuws-deel-10.1012217

Sovereign

Legacy Member
Legatus zei:
Ofwel zijt gij extreem intellectueel oneerlijk of dom, beide kan ook.


Ik zal het nogmaals herhalen, was een sarcastisch antwoord op een heel domme stelling van u.

Het was een quote van Polis, lol. Fantastische kerel, echt. Wel bedankt om het concept ironie nog eens voor iedereen te duiden met dit voorbeeld :')

Mooie ninja-edit btw.

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
Leg eens uit hoe je tot die verkeerde conclusie komt? Ik ben er zeker van dat je met een minimum aan analyse zélf ontdekt wat er scheelt aan die stelling.

Ipv uw gebruikelijke neerbuigende antwoorden kan je misschien zelf uit liggen hoe dat zit?

Het enige milieu waarin er enkel negatieve gevolgen vasthangen aan het aangeven van een terrorist is een milieu dat gedomineerd wordt door mensen die dat gedachtengoed aanhangen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan