Archief - In de marge van het nieuws deel 11
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Rider
Legacy Member
Arne zei:
Ja maar dan moet gij eerst nog effectief kunnen bewijzen dat ik wist waar hij zat.
Zelfs als ge uitgaat van collectieve schuld, moet je nog kunnen verstaan dat men zich daar individueel niet voor aansprakelijk zal voelen. Jij mag mij dan nog een crimineel noemen, ik heb uiteindelijk enkel verantwoording af te leggen aan mijzelf. Alle groentjes op die pita?
AreVee
Legacy Member
Rider zei:
Het vangen van een massamoordenaar die van plan is onze huidige samenleving te destabiliseren is een gigantisch voordeel, ook voor de mensen die daar wonen, zij die het tegendeel beweren daar stel ik mij serieuze vragen bij. En zeer veel nadelen? Ja dat pleit dan enkel voor het (nog) veel grondiger te werk gaan van de ordediensten daar, want er zou geen énkel nadeel mogen verbonden zijn aan het verlinken vaan een maasamoordenaar en terrorist die nog nieuwe plannen had.
AreVee
Legacy Member
Rider zei:
Sorry maar als er zo gedacht wordt dan kan ik best begrijpen dat het in Molenbeek en omgeving niks opschiet. Een wereldwijd gezochte terrorist die verlink je als je weet waar die zit, en een gemeenschap die denkt dat het meer opportuun is om gewoon te zwijgen uit angst voor mogelijke represailles, die is door en door rot en hoort in geen honderd jaar thuis in mijn/ons land.
Rider
Legacy Member
AreVee zei:
Ja als er EEN conclusie is die je mag trekken, is het dat het inderdaad pleit voor het grondiger te werk gaan van de ordediensten. Als ik écht niets wist; en achteraf blijkt dat ze 2 huizen verder met een paar kalasjnikovs zitten te chillen dan worden die nadelen opeens zeer reëel en direct éh? Weet jij trouwens wie er 3 huizen verder in uw straat woont, en wat die zoal uitspookt in zijn/haar vrije tijd? Ik alleszins niet.
Nesjamag
Legacy Member
Ik denk dat ge het niet snapt.Darkseid zei:
Als ge al die mensen oppakt en opsluit, of gewoon liquideert, dan zijn ze weg, en dan zullen er 10 keer zoveel anderen hun plek innemen, omdat ze een excuus hebben (onethische overheid) om hun gebrek aan hoop en toekomstperspectief om te zetten in een haat en verzet die een illusie van zingeving voorzien.
Het zijn niet individuen die zo slecht zijn. Het is de omgeving die meer dan genoeg ruimte creëert om zulke mensen naar voor te laten komen. Verwijder individuen en dezelfde ruimte zal nieuwe individuen creëren die juist hetzelfde zijn.
Iemand als die Abdeslam stelt dus totaal niets voor. Die is niet meer als een product van een omgeving. Eens hij weg is zal er gewoon een volgende komen, even betekenisloos, en dan nog een, en nog een.
Waarom zou ge in dezelfde val trappen die al keer na keer duidelijk niet heeft geholpen.
Aangezien het beleid van dit land, en de bevolking, deze elementaire principes van menselijk gedrag niet snappen zal deze situatie enkel maar slechter worden en zal terrorisme enkel nog maar escaleren. Geen hoeveelheid repressie, politie, staatscontrole, invasie van privacy, ... zal het kunnen stoppen.
AreVee
Legacy Member
Rider zei:
Absoluut mensen die een terrorist weten zitten en niet verklikken zijn minderwaardig aan mij en aan (hopelijk) het overgrote deel van de bevolking. Omdat ik een terrorist altijd zou verklikken en ik hoop wederom het overgrote deel van de bevolking met mij.
Meer nog ik hoop dat er onderzoek komt naar heel de buurt rondom de plek waar onze Salah gevangen is en iedereen waarvan kan bewezen worden dat ze wisten waar hij zat mogen ze van mij ook streng straffen (maar dat had ik hier al wel gezegd), dergelijke informatie achterhouden is gewoon een crimineel feit, punt, angst of geen angst.
Polis
Legacy Member
squalleke123 zei:
Tuurlijk is dat uw plicht, maar zoals altijd wil ik het hier velen wel zien doen. Weten dat de persoon die ge gaat verklikken u kent, uw familie kent en dat hij banden heeft met een misdaadorganisatie en met een terroristische organisatie die mensen onthoofdt op straat.
Er zullen er velen dan wel denken: fuck it, ik heb het niet gezien ik weet van niks
Daarbij komend is het iets typisch van deze tijd, iets zien maar niet durven ingrijpen en dus de ogen dichtdoen en verderlopen.
Ge zegt zelf ook hoe iedereen dacht en verkondigde dat hij al in Syrie zat. Dan denken mensen ook niet meer na om hem te zien. Ik ben er zeker van dat er een hele hoop mensen, ook buiten molenbeek, hem zullen gezien hebben, maar niet eens beseften dat hij die persoon was.
Bewijst ook nog maar eens wat die zogenoemde experts waard zijn. Ik wist sowieso al dat hij niet naar Marokko zou gevlucht zijn (gezien hij daar serieus bestraft zal worden moest hij worden aangehouden) en hij ook niet kon terugkeren naar Syrie, gezien hem dan een dood stond te wachten als deserteur en lafaard. De conclusie moest dus zijn dat hij ofwel A: al dood was, B: in Frankrijk zat op een schuiladres C: In belgie zat op een schuiladres.
Polis
Legacy Member
Straffe cafépraat, niet meer dan dat.AreVee zei:
Das zoals dat half 9 lives komt roepen dat indien ze zinloos geweld zouden zien van een bende criminelen ze ertussen zou komen.
Onderzoek en talloze expereminten hebben al duidelijk aangetoond dat iedereen rustig zijn bekje houdt en doorstapt. Hooguit wat kijken.
En daarna de grote bek openzetten en straffe taal gebruiken.
Tot het zover is.
Mensen durven niet eens tussen te komen op de bus, laat staan dat ze een crimineel die banden heeft met een terreurorganisatie die duidelijk actief is in Belgie, voor de voeten gaan durven lopen.
Het feit dat de kans bestaat dat ze te weten komen dat gij hem verlinkt hebt en ze hierna achter uw familie of kinderen komen, is net datgene wat men emotionele chantage noemt en mensen stilhoudt.
Doet me denken aan de tijden van de mafia in de VS en Italie. Ook hele wijken waar iedereen alles wist maar niet durfde praten. Men zweeg niet omdat men pro-mafia was, maar uit angst voor eigen leven en familie.
Polis
Legacy Member
Arne zei:
Uw voorstel is dwaas. Een brief in de brievenbus van het commissariaat steken.
Daarna lekt het uit in de pers dat het via een tip van buurtbewoners is ontdekt, men dan toevallig die dag u naar het commissariaat heeft zien lopen en uw plezante leven kan beginnen.
Ik kan die mensen zeker en vast begrijpen dat ze zoiets hebben: fuck it, ik ga mijn leven en dat van mijn kinderen niet riskeren omdat de belgische politie niet eens een perimeter van 300m rond het huis van hem en zijn ouders kan controleren.
Tot slot nog dit: Sommige uitspraken hier zoals "de politie komt daar al lang niet meer" tonen nog maar eens aan wat voor wereldvreemde mensen hier wonen die volgens mij nog nooit een voet in Brussel, laat staan Molenbeek hebben gezet. Gelukkig hebben ze dankzij sensatiemedia hun oordeel al klaarliggen en gaan ze zich hier wat als een expert uitlaten.
Indien ge Brussel niet kent de hoofdstad van uw eigen land en niet eens weet hoe het daar is of hoe het daar echt aan toe gaat, toont dat aan wat voor wereldvreemde burger ge in eigen land bent. Dat zegt dus meer over uzelf, dan over "zo ziet ge maar hoe Brussel nog deel uitmaakt van ons land rofl rofl lol lol".
Polis
Legacy Member
Het psychologische of emotionele dilemma blijft hetzelfde.puni zei:
Namelijk, ga ik als persoon tussenbeide komen met risico zelf nadeel te hebben of niet.
Op de bus is dat misschien een vuist in uw gezicht of een gebroken kaak, in het geval van criminelen of terroristen die zich verstoppen gaat het over uw familie en kinderen die mogelijks(ik zeg mogelijks) het doelwit kunnen worden als reactie op uw actie.
Mensen hebben angst en we leven werkelijk in een angstcultuur, waarin we niemand vertrouwen. Op dat vlak hebben de terreurorganisaties dus al een belangrijke overwinning op hun naam staan. Als men er hierdoor nog eens voor kan zorgen dat men duidelijke breuklijnen gaat maken tussen moslims en niet-moslims, is dat het ideale scenario en de ideale munitie voor IS en al die andere gelijkaardige organisaties.
Het hele verhaal valt eigenlijk perfect te vergelijken met die maffiabaas die ontsnapte en zich schuilhield in een dorpje in Mexico. Volgens mij wist de hele provincie dat die mens daar zat, maar durfde niemand te praten of te klikken, puur uit angst.
Rider
Legacy Member
MikeHunt zei:Amper een dag later en er staan alweer een hoop naïevelingen klaar om alle schuld af te schuiven op de racistische maatschappij die deze arme sukkelaars geen kansen wil geven, zo voorspelbaar
Is dat wat hier gebeurt? Ik zie de naïevelingen vooral bij zij die klaarblijkelijk slechts de meest simplistische, ongenuanceerde redeneringen aankunnen. Iets in de trend van "allemaal pro terrorisme terwijl de normale, plichtsbewuste belg direct zijn buurman zou gaan verlinken bij het kleinste vermoeden".
Polis
Legacy Member
Misschien dan toch nog eens onze posts lezen (ik ga ervan uit dat ge het vooral op mij hebt).MikeHunt zei:Amper een dag later en er staan alweer een hoop naïevelingen klaar om alle schuld af te schuiven op de racistische maatschappij die deze arme sukkelaars geen kansen wil geven, zo voorspelbaar
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.