Archief - In de marge van het nieuws deel 11

KnightOfCydonia zei:

Dus JasperCLa ben je ook bereid toe te geven dat net zoals de waarden van een "gematigde" nazi niet te verzoenen zijn met onze moderne Westerse samenleving, deze van een "gematigde" moslim dat ook niet zijn?

Sympathie betuigen voor voormalige oostfrontstrijders, ongeacht hun motivatie, was nauwelijks 10-15 jaar geleden zelfs nog voldoende om voormalige CD&V ministers hun kop te kosten. Als het echter gaat over de ideologie van IS-strijders, dan kan men na een aanslag niet snel genoeg zijn om te beweren dat hun aanslagen niets te maken hebben met de Islam...

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

Een gematigde nazi, wat is dat voor iets? Uw verhouding klopt niet.

ideologisch-rechts getinte persoon -> nazi.
Moslim -> IS-sympathisant.

Net zoalsideologisch-links getinte persoon -> communist.

Jij was ook werkzaam in het onderwijs?

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

De liga van de mensenrechten heeft nu ook een klacht ingediend tegen de regering. Die getuigenis van een gedetineerde was echt schrijnend: Dagenlang binnen zitten zonder een keer te mogen gaan wandelen, wekenlang in dezelfde lakens en kleren liggen stinken...

Klik om te vergroten...

zengi zei:

Lol, maakt zichzelf daarmee al compleet belachelijk. Is gewoon de extreem rechtse versie van shariah4belgium


Het is eerder een drama dat DeDecker een neef zou zijn van de bonobo's...voor de bonobo's welteverstaan.

Klik om te vergroten...

Legatus zei:

Nazisme -> Ideologie/religieus
Islam -> Ideologie/religie

Beiden hebben/hadden zij hun extremisten en gematigden.

Beiden zijn zij contra de morderne Westerse waarden.

Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is?

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

Je snapt het niet omdat je niet begrijpt dat islam niet steeds als ideologie een invulling heeft. Er zijn genoeg moslims waarbij geloof een persoonlijke aangelegenheid is. Er is nog een duidelijk verschil tussen ideologie en religie.

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

Een gematigde nazi, wat is dat voor iets? Uw verhouding klopt niet.

ideologisch-rechts getinte persoon -> nazi.
Moslim -> IS-sympathisant.

Net zoalsideologisch-links getinte persoon -> communist.

Jij was ook werkzaam in het onderwijs?

Klik om te vergroten...

beryl zei:

Oostfronters verhouden zich niet tot nazisme zoals IS-strijders zich verhouden tot islam. Of je kan toch alleszins al correcte vergelijkingen maken. Alle nazi's gingen volledig akkoord met wat de Oostfronters deden en steunden hen actief, bij Islam en IS is da niet zo. Oostfronters vochten ook niet tegen de nazi's, terwijl de voornaamste groep slachtoffers van IS wel moslims zijn. Een correctere vergelijking zou bijvoorbeeld één zijn tussen nationalisten en oostfronters enerzijds, en moslims en IS anderzijds.

Klik om te vergroten...

Straddle zei:

Ocharme, zijn de luxestandaarden van onze staatshotels niet genoeg voor die moordenaars en kinderverkrachters? Hoe schrijnend. Ik heb een paar jaar geleden nog gesproken met iemand die hier in België in de gevangenis had gezeten, en daarvoor in Hongarije en Tsjechië. Die persoon kon er maar niet bij dat onze gevangenissen zo vreselijk luxueus waren in vergelijking met andere gevangenissen. En nu hoor ik de gevangenen klagen dat het nog niet goed genoeg is. Tja.

Klik om te vergroten...

Legatus zei:

Nazisme -> Ideologie/religieus
Islam -> Ideologie/religie

Beiden hebben/hadden zij hun extremisten en gematigden.

Beiden zijn zij contra de morderne Westerse waarden.

Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is?

Klik om te vergroten...

Legatus zei:

Een totale non sequitur. De koran en hadith zijn zelf een sterkere basis voor ideologisch dogma dan waaruit het Nazisme kon putten.

Klik om te vergroten...

KnightOfCydonia zei:

Gematigd stond tussen aanhalingstekens, omdat ik de mening ben toegedaan dat net zoals jij terecht aanhaalt, ik me geen beeld kan vormen van een gematigde nazi, ik me nauwelijks beter een beeld kan vormen van een "gematigde" moslim. Vele zogenaamde "gematigde" moslims, zijn wat mij betreft nog altijd fundamentalisten als je gaat kijken naar hun normen, waarden en wereldbeeld. Getuige onder andere de huidige discussie over onverdoofd slachten, de moslims in ons land zijn blijkbaar zo "gematigd" dat er geen enkele ruimte is voor compromis langs hun kant, zelfs niet wanneer het gaat om technieken die in andere landen wel worden toegepast.

Ik zie niet in wat dat laatste ermee te maken heeft. In tegenstelling tot redelijk wat andere leerkrachten wat ik ken houd ik mijn politieke meningen buiten mijn lessen, ze zijn met uitzondering over het conflict tussen religie en wetenschap - raad eens welke religie ook daar de meeste fundamentalisten aanlevert in België - ook niet relevant voor de vakken die ik geef. Ik beschouw mezelf trouwens nog steeds als eerder links met een paar liberale trekjes, maar doe niet mee met de knieval die regressief links, inclusief de Belgische "linkse" partijen aan het maken is(/zijn) voor de Islam.

Klik om te vergroten...

Freya zei:

Wat zijn we, een bende barbaren? Die mensen moeten ooit wel eens terug in de maatschappij geraken, en van die halve martelpraktijken zullen de herintegratie echt niet vlotter doen verlopen. Er zitten trouwens echt niet enkel moordenaars en kinderverkrachters in de cel.

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

Landverraad, strijden voor een nazistische ideologie ergens in een ver land om daarna geradicaliseerd terug te komen, de gelijkenis is juist perfect te maken. En reported voor vetgedrukte, lees nog eens de regels van pol & actua voor je zoiets gaat posten.

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

sorry als je je aangevallen voelt omdat ik je een communist noem, maar je komt op mij nu eenmaal over als een extreem links persoon.

voor de rest zijn IS strijders totaal niet te vergelijken met oostfronters.
die mensen pleegden helemaal geen landverraad, ze gingen gaan vechten tegen wat zij als de grootste bedreiging voor hun land zagen: stalin en het communisme.
vergeet niet dat er geen internet was, geen televisie, geen vrije media. achteraf weten we nu wat de nazi's allemaal gedaan hebben, maar dat wisten die mensen toen niet.
het communisme was al lang voor de oorlog de grote vijand van het westen, niet alleen van duitsland.

als je gaat vechten voor IS, wetende waar ze voor staan en wat ze uitvoeren dan ben je een terrorist, een crimineel. of heel dom, dat kan ook.

Klik om te vergroten...

beryl zei:

Het was niet alsof mensen niet wisten waar de nazi's voor stonden. Ze hadden net half Europa veroverd ten koste van honderdduizenden doden en ze maakten geen geheim van hun Jodenhaat. De schaal van de Holocaust zullen velen niet gekend hebben maar dat joden zich moesten verstoppen om niet opgepakt te worden en dat niemand ze ooit terugzag als ze opgepakt werden was geweten. Dat wil niet zeggen dat dit de reden was waarom oostfronters meevochten met de Duitsers, maar het heeft hen alleszins ook niet tegengehouden.

Is strijders die met het excuus komen dat ze enkel tegen Assad wilden vechten zullen er wellicht niet vanaf komen met de verklaring dat ze niet beseften hoe erg IS wel niet was.

Klik om te vergroten...

JasperCLA zei:

Mijn premisse staat nog als een huis hoor, jij kan maar niet aanvaarden dat er nu eenmaal verschillende gradaties bestaan die jij onder de term 'moslim' onderbrengt. Dat gebrek aan centraal gezag in verschillende stromingen is een probleem ja, die discussie hebben we al gehad en daar ging het nu niet over.

Van mij part schaf je de Islam af, ik ga er geen traan voor laten. Maar wees dan ook consequent om ook elke vorm van nationalisme te verbieden. We kunnen ons ook wat tolerant opstellen tegenover elkaar, volgens mij is dat een betere optie.



Ik ga volledig akkoord dat elke religie dan ook zich moet schikken aan de wetten en normen van een samenleving, maar dan moet dat van 2 kanten ook consequent gebeuren. Zeker dat voorbeeld dat je aanhaalt, het onverdoofd slachten onder het mom van dierenwelzijn, kan alleen maar worden toegejuicht. Nu stel ik me wel heel wat vragen op de manier waarmee dat werd opgelegd: Decennialang geen probleem geweest bij de Joodse tradities, die nu eens met een vinger moeten knippen om een regime op maat te krijgen. Ook niet gericht op de praktijken op zich, wel de manier hoe ze georganiseerd worden in de vorm van tijdelijke slachtvloeren. In een erkend slachthuis mag dat dan allemaal weer wel. Ondertussen zijn nertskwekerijen nog steeds niet verboden terwijl daar veel gruwelijkere praktijken plaatsvinden.

Klik om te vergroten...

denkimi zei:

sorry als je je aangevallen voelt omdat ik je een communist noem, maar je komt op mij nu eenmaal over als een extreem links persoon.

voor de rest zijn IS strijders totaal niet te vergelijken met oostfronters.
die mensen pleegden helemaal geen landverraad, ze gingen gaan vechten tegen wat zij als de grootste bedreiging voor hun land zagen: stalin en het communisme.
vergeet niet dat er geen internet was, geen televisie, geen vrije media. achteraf weten we nu wat de nazi's allemaal gedaan hebben, maar dat wisten die mensen toen niet.
het communisme was al lang voor de oorlog de grote vijand van het westen, niet alleen van duitsland.

als je gaat vechten voor IS, wetende waar ze voor staan en wat ze uitvoeren dan ben je een terrorist, een crimineel. of heel dom, dat kan ook.

Klik om te vergroten...

TooChé zei:

et voila.

vakbonden, stakingen, sociale bullshit etc ...
Cipiers zijn plots massaal ziek - Het Nieuwsblad

Klik om te vergroten...