Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nixie

Legacy Member
Rider zei:
Volgens uw studie, die je natuurlijk niet écht gelezen hebt, en dan traditioneel in je gezicht ontploft:

"75% van de Vlaamse kiezers en 81% van de Franstalige kiezers zien de vakbonden als
noodzakelijk om de sociale rechten te beschermen."


nuff said?

Allez dat is de overduidelijke zwakte van zo'n bevraging. De mens is geen consequent wezen. Het totaal tegendraads resultaat is dan dat 80% vakbonden noodzakelijk vindt; maar slechts 40% deze ook vertrouwt :p

26% van de Franstalige kiezers spreekt zijn vertrouwen uit in de vakbonden, 37%
wantrouwt ze en 37% zit tussen beiden in. In Vlaanderen spreekt 22% zijn vertrouwen
uit in de vakbonden, 39% wantrouwt ze en 39% zit er tussen in.

minder dan 1/4de van de vlaamse kiezers heeft vertrouwen in de vakbonden
39% wantrouwt ze volledig.
En nog is 39% zegt whatever.

Dat zijn geen mooie cijfers en wijst imo naar het feit dat veel mensen zijn aangesloten omdat het een deel van de administratie makkelijk maakt.

45% zegt dat de werkloosheidsuitkering de reden is waarom ze zich aansluiten. (administratief makkelijk)
72%vind stakingen geen reden om zich aan te sluiten bij de vakbond (nu dit zegt wel niet dat men tegen de stakingen zou zijn)


39% van de kiezers zijn aangesloten bij een vakbond.
nog steeds stijgende trend?

Rider

Legacy Member
memorexxx zei:
Gaan we nu echt doen alsof de meerderheid van de vakbondsleden niet aangesloten zijn enkel en alleen omdat dat de administatieve rompslomp veel makkelijker maakt? Goeie mop.

Nee, maar het resultaat is hetzelfde.

Rider

Legacy Member
TooChé zei:
Ik weerleg met cijfers, gij met interpretatie.

Einde discussie

Ik weerleg uw cijfers met cijfers van de door u gelinkte bron. Ik hang daar de interpretatie aan vast dat je geen consequente antwoorden kan verwachten uit zo' bevraging. Percentages overlappen & degene die men hier naar voor brengt zijn selectief.

Jij selecteert cijfers uit een onderzoek. Ik zou dat toch ook eerder interpretatie noemen.

memorexxx

Legacy Member
Rider zei:
Nee, maar het resultaat is hetzelfde.
Dus, als je een Makro kaart hebt, en de Makro beslist om welke reden dan ook, dat ze vanaf nu niet meer verkopen aan bvb zwarten.
Dan impliceert dat volgens u dat gij achter die beslissing en actie van de Makro staat? Ahja want ge zijt lid...

Rider

Legacy Member
memorexxx zei:
Dus, als je een Makro kaart hebt, en de Makro beslist om welke reden dan ook, dat ze vanaf nu niet meer verkopen aan bvb zwarten.
Dan impliceert dat volgens u dat gij achter die beslissing en actie van de Makro staat? Ahja want ge zijt lid...

Nee; een makro kaart is gratis, en hoeft niet hernieuwd te worden. De analogie van een partijkaart van de oppositie was véél beter.

memorexxx

Legacy Member
Rider zei:
Nee; een makro kaart is gratis, en hoeft niet hernieuwd te worden. De analogie van een partijkaart van de oppositie was véél beter.
OK, vervang de Makrokaart door die van de Kartingclub waarvoor je jaarlijks 5 EUR betaald die ook geen zwarten meer toelaten. Of whatever. Als je al niet wilt inzien dat vakbondsleden niet per definitie achter vakbondsacties staan, wat zit ge dan eigenlijk te doen op een forum? Ge zit uw eigen hier gewoon voor te liegen zodat uw zogenaamde argumenten steek houden...Maar goed, carry on dan maar zeker... :)

Rider

Legacy Member
memorexxx zei:
OK, vervang de Makrokaart door die van de Kartingclub waarvoor je jaarlijks 5 EUR betaald die ook geen zwarten meer toelaten. Of whatever. Als je al niet wilt inzien dat vakbondsleden niet per definitie achter vakbondsacties staan, wat zit ge dan eigenlijk te doen op een forum? Ge zit uw eigen hier gewoon voor te liegen zodat uw zogenaamde argumenten steek houden...Maar goed, carry on dan maar zeker... :)

Dus jij moet het al gaan zoeken bij ideologisch getinte kartingbanen en IK ben dan diegene die zichzelf dingen wijs maakt?

mrc

Legacy Member
Rider zei:
Dus jij moet het al gaan zoeken bij ideologisch getinte kartingbanen en IK ben dan diegene die zichzelf dingen wijs maakt?
man man man, gij wilt het ook niet toegeven he.
Is het zo moeilijk om te geloven dat er een grote groep mensen zijn die zich aansluiten bij een vakbond omdat:
a) lokale afdelingen binnen bepaalde firma's echt wel uitmuntend werk leveren en soms zelfs echte noodzaak zijn
b) het dingen vergemakkelijkt omtrent administratie
c) je voor een klein bedrag iets meer gemoedsrust kan kopen

En is het dan zo moeilijk te geloven dat een percentage van die mensen misschien géén begrip kan opbrengen voor stakingen en betogingen ?
Jij trekt 1 lijn voor ALLE belgen die bij een vakbond zijn aangesloten. De facto steunen ze die stakingen en betogingen. Beetje onlogisch, niet ?

Ikzelf walg van de manier waarop er in belgie door vakbonden betoogd wordt. Maar goed, da's mijn mening en de redenen waarom ik daar van walg doen er hier niet toe. Ik zou absoluut ook nooit mee stappen in een betoging (ongeacht tegen welke partij ze betogen) zoals ze nu bestaat.
Omgekeerd zou ik me wel meteen aansluiten bij een vakbond als ik in een job geplaatst was waar zo'n afdeling van toegevoegde waarde kon zijn. Zonder dat ik aan de foute zijde van jouw belachelijke lijn val aub.

Rider

Legacy Member
mrc zei:
man man man, gij wilt het ook niet toegeven he.
Is het zo moeilijk om te geloven dat er een grote groep mensen zijn die zich aansluiten bij een vakbond omdat:
a) lokale afdelingen binnen bepaalde firma's echt wel uitmuntend werk leveren en soms zelfs echte noodzaak zijn
b) het dingen vergemakkelijkt omtrent administratie
c) je voor een klein bedrag iets meer gemoedsrust kan kopen

En is het dan zo moeilijk te geloven dat een percentage van die mensen misschien géén begrip kan opbrengen voor stakingen en betogingen ?
Jij trekt 1 lijn voor ALLE belgen die bij een vakbond zijn aangesloten. De facto steunen ze die stakingen en betogingen. Beetje onlogisch, niet ?

Ikzelf walg van de manier waarop er in belgie door vakbonden betoogd wordt. Maar goed, da's mijn mening en de redenen waarom ik daar van walg doen er hier niet toe. Ik zou absoluut ook nooit mee stappen in een betoging (ongeacht tegen welke partij ze betogen) zoals ze nu bestaat.
Omgekeerd zou ik me wel meteen aansluiten bij een vakbond als ik in een job geplaatst was waar zo'n afdeling van toegevoegde waarde kon zijn. Zonder dat ik aan de foute zijde van jouw belachelijke lijn val aub.

Daar argumenteer ik toch niet tegen? Ik stel gewoon dat het numerieke gewicht van vakbonden hen net legitimiteit geeft.

TooChé

Legacy Member
welk numeriek overgewicht?
de 40% die ik aanhaalde?

best mail sturen naar de dikke van dale, de definitie van overgewicht is gewijzigd

zarathustra

Legacy Member
Rider zei:
Serieus. Prijs van het OV moet wel naar omlaag ipv omhoog. In Gent kan je van +/- elke parking om de 5 minuten een bus/tram nemen naar het Centrum. Feit is wel dat ze de prijzen de laatste 3 jaar 50% omhoog gedreven hebben.

Kijk eens aan ik ga effectief akkoord met u :p
Probleem is dat er niet echt een overkoepelend plan is voor al die zaken over heel Vlaanderen ( laten we Brussel er nog even van tussen) Elke stad of regio doet zijn eigen ding op goed geluk. Het is niet op elkaar afgestemd en het voelt alsof er geen enkele lijn in zit.

Maar goed dat is niet enkel in Belgie zo. Hier hebben ze een pendelparkeerplaats gemaakt. Ik heb daar nog nooit meer dan 4 auto's zien staan ( en er is ruimte voor 500) Waarom? Omdat de bus die vandaar gaat a) maar elke 20 minuten gaat en b) niet eens sneller is dan de eigen wagen behalve als je net naast een bushalte moet zijn. Dan vraag je je toch af of daar over nagedacht is.

Waelvis

Legacy Member
memorexxx zei:
OK, vervang de Makrokaart door die van de Kartingclub waarvoor je jaarlijks 5 EUR betaald die ook geen zwarten meer toelaten. Of whatever. Als je al niet wilt inzien dat vakbondsleden niet per definitie achter vakbondsacties staan, wat zit ge dan eigenlijk te doen op een forum? Ge zit uw eigen hier gewoon voor te liegen zodat uw zogenaamde argumenten steek houden...Maar goed, carry on dan maar zeker... :)
Aansluiting bij ziekenkas, die plots weigert zwarten te helpen of terug te betalen..

Sovereign

Legacy Member
TooChé zei:
welk numeriek overgewicht?
de 40% die ik aanhaalde?

best mail sturen naar de dikke van dale, de definitie van overgewicht is gewijzigd

Feit is dat jullie beiden aan het discussiëren zijn over interpretatie. Het feit dat de vakbonden verheugd reageren en je Zuhal niet hebt horen spreken over dat onderzoek, zou normaal al een belletje moeten doen afgaan.

mrc zei:
man man man, gij wilt het ook niet toegeven he.
Is het zo moeilijk om te geloven dat er een grote groep mensen zijn die zich aansluiten bij een vakbond omdat:
a) lokale afdelingen binnen bepaalde firma's echt wel uitmuntend werk leveren en soms zelfs echte noodzaak zijn
b) het dingen vergemakkelijkt omtrent administratie
c) je voor een klein bedrag iets meer gemoedsrust kan kopen

En is het dan zo moeilijk te geloven dat een percentage van die mensen misschien géén begrip kan opbrengen voor stakingen en betogingen ?
Jij trekt 1 lijn voor ALLE belgen die bij een vakbond zijn aangesloten. De facto steunen ze die stakingen en betogingen. Beetje onlogisch, niet ?

Ikzelf walg van de manier waarop er in belgie door vakbonden betoogd wordt. Maar goed, da's mijn mening en de redenen waarom ik daar van walg doen er hier niet toe. Ik zou absoluut ook nooit mee stappen in een betoging (ongeacht tegen welke partij ze betogen) zoals ze nu bestaat.
Omgekeerd zou ik me wel meteen aansluiten bij een vakbond als ik in een job geplaatst was waar zo'n afdeling van toegevoegde waarde kon zijn. Zonder dat ik aan de foute zijde van jouw belachelijke lijn val aub.

Hoe denk je dat onze huidige sociale rechten werden afgedwongen in het verleden? Je profiteert er zelf ook mee van.

Rider

Legacy Member
TooChé zei:
welk numeriek overgewicht?
de 40% die ik aanhaalde?

best mail sturen naar de dikke van dale, de definitie van overgewicht is gewijzigd

Je hoeft geen overgewicht te hebben om representatief te zijn.
OVERWICHT dus :p

memorexxx

Legacy Member
Rider zei:
Dus jij moet het al gaan zoeken bij ideologisch getinte kartingbanen en IK ben dan diegene die zichzelf dingen wijs maakt?
Mensen sluiten zich uit bij een karting omdat ze dan van hun diensten gebruik kunnen maken. Dat zorgt er niet voor dat ze achter elke actie van die kartingbaan staan.
Mensen sluiten zich aan bij de vakbond omdat ze van hun diensten gebruik willen (bijna moeten) maken. Dat zorgt er niet voor dat ze achter elke actie van de vakbonden staan.
Snap je nu de vergelijking? Of is dat nu nog steeds te moeilijk om te begrijpen?
Allez ja, ik weet ook wel dat je dat zelf weet, maar goed als dit uw interpretatie van op een volwassen manier discussiëren. Dan wil ik daar wel in mee gaan. lolz.

Rider

Legacy Member
memorexxx zei:
Mensen sluiten zich uit bij een karting omdat ze dan van hun diensten gebruik kunnen maken. Dat zorgt er niet voor dat ze achter elke actie van die kartingbaan staan.
Mensen sluiten zich aan bij de vakbond omdat ze van hun diensten gebruik willen (bijna moeten) maken. Dat zorgt er niet voor dat ze achter elke actie van de vakbonden staan.
Snap je nu de vergelijking? Of is dat nu nog steeds te moeilijk om te begrijpen?
Allez ja, ik weet ook wel dat je dat zelf weet, maar goed als dit uw interpretatie van op een volwassen manier discussiëren. Dan wil ik daar wel in mee gaan. lolz.

Het is niet dat ik het "niet begrijp". Het is dat het in de realiteit nooit voorkomt, en bijgevolg een vrij lachwekkend slechte analogie is. Het wordt moeilijk om uw bijdrages nog serieus te nemen als je dit soort zever verdedigt...

Wat voor soort organisaties praktiseren openlijk racisme? ENKEL organisaties waarbij hun leden dat racisme ook onderschrijven. dat maakt uw analogie nog eens voordelig voor mijn standpunt.

TYPHOON-online

Legacy Member
Rider zei:
Het is niet dat ik het "niet begrijp". Het is dat het in de realiteit nooit voorkomt, en bijgevolg een vrij lachwekkend slechte analogie is. Het wordt moeilijk om uw bijdrages nog serieus te nemen als je dit soort zever verdedigt...

Het wordt moeilijk om uw bijdrages nog serieus te nemen als je dit soort zever verdedigt...

memorexxx

Legacy Member
Rider zei:
Het is niet dat ik het "niet begrijp". Het is dat het in de realiteit nooit voorkomt, en bijgevolg een vrij lachwekkend slechte analogie is. Het wordt moeilijk om uw bijdrages nog serieus te nemen als je dit soort zever verdedigt...
Het is inderdaad niet dat ge het niet begrijpt ja. Dat zei ik al, ge liegt gewoon uw eigen voor en gelooft uw eigen leugens. Meeste mensen die zulk verdrag vertonen steken ze in het zothuis. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan