Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
khendro zei:
Hangt ook af hoe die statistieken zijn gedaan. Ik denk in een zone als Antwerpen gaat men ook sneller kleinere dingen verbaliseren, terwijl in het Brusselse dit minder snel gedaan wordt (wildplassen, geluidsoverlast, etc...). Dus als ze zulke dingen meetellen dan kan het al een vertekend beeld geven. Plus de feiten in de aard van terrorisme, dat kan je niet zo maar ff vaststellen. Die dingen gebeuren achter de schermen, dus zijn moeilijker vast te stellen :)

in other news:

"Twee uur lang geslagen en vernederd door Brusselse politie" - HLN.be

Ben benieuwd naar de versie van de politie, want eerlijk gezegd om 2 uur geslagen te worden, dan zou je er toch al wat anders uit zien. Overlaatst een slachtoffer gehad die een 5 tal minuten op zijn gezicht werd geslaan en die stond 3-4 dagen met een serieus gezwollen gezicht :o

Toevallig zélf bij de politie?

khendro

Legacy Member
spliffrider zei:
Toevallig zélf bij de politie?

Inderdaad, maar ik neem geen standpunt in het laatste artikel, ben er zelf niet bij dus kan niet oordelen. Plus het heeft zich op Sint-Gillis afgespeeld, is mijn zone, maar het andere district. Voor één keer dat Anderlecht niet in het nieuws komt :)


Wel eergisteren op RTL een dossier van mij gezien in het programma "Face au Juge". Jongeren die ons bekogelden met kasseistenen, enkele minuten later twee ervan onderschept, maar zijn vrijgesproken omdat hun kledij alleen niet voldoende was om hen als dader aan te duiden..... ze hadden de elektriciteitscabine van de openbare verlichting opengebroken en vernield en hadden kappen op. Spijtig want degene die ik onderschept heb, het was de enige met zo een specifieke trainingsbroek die me was opgevallen toen we bekogeld werden....

Nuja, hij heeft toch 24 uur in een cel gezeten en moet in de toekomst voorkomen voor drugs en diefstal met geweld, dus met enig geluk krijgt hij daar wel de 18 maanden die het openbaar ministerie in mijn dossier had gevraagd.

Face au Juge du 17/01/2016 - Vidéo - RTL TVI

Rider

Legacy Member
Misschien dat technologie (bodycams zoals in de VS opkomen) voor beide kanten dan wel positief kan zijn.

Ik stelde de vraag omdat ik mij herinner wat je een tijdje geleden opmerkte over de zaak van Jonathan Jacob.
Ik ga eerlijk zijn; ik sta vrij sceptisch tov "de versie van de politie". De laatste tijd is die volgens mij al bij een paar gevallen ondermaats gebleken. Dat geval Jacob balanceert op de het randje van het serieuze...de vader aanklagen wegens 'lekken' van de video in de cel gaat er ver over. Dat jij kasseien naar je hoofd gesmeten krijgt tijdens het uitvoeren van uw job gaat er overigens ook los over.

Ik ga akkoord dat 'de statistieken' pas ge-analyseerd kunnen worden als de manier waarop deze verworven zijn ook aan bod komt. Een sterke stijging / daling is gewoonlijk te wijten aan het invoeren van andere onderzoeksmethodes of het doelgericht aanpakken van specifieke feiten. Als je een bepaald jaar extra veel alcoholcontroles doet; zal "het aantal dronken bestuurders" ineens ook sterk stijgen.

LSDsmurf

Legacy Member
spliffrider zei:
Intussen is De Morgen van de Persgroep (beheert ook HLN.Be). Weet niet of die regel nog van toepassing is

EDIT: duidelijk niet:
Zoekopdracht allochtoon : 1.302 resultaten gevonden | De Morgen

Ja dat weet ik, buiten de opinies en dergelijke is er nog weinig origineel aan De Morgen.

Ik heb eens door die pagina's gebladerd en die lijken mij te bevestigen dat men de term niet tot amper nog gebruikt in nieuwsberichten, tenzij men echt niet anders kan, veel van wat je daar tegenkomt zijn opiniestukken of interviews.

Zo kom ik ook dit bericht tegen: Stopt de Volkskrant ook met het woord 'allochtoon'?

khendro

Legacy Member
spliffrider zei:
Misschien dat technologie (bodycams zoals in de VS opkomen) voor beide kanten dan wel positief kan zijn.

Ik stelde de vraag omdat ik mij herinner wat je een tijdje geleden opmerkte over de zaak van Jonathan Jacob.
Ik ga eerlijk zijn; ik sta vrij sceptisch tov "de versie van de politie". De laatste tijd is die volgens mij al bij een paar gevallen ondermaats gebleken. Dat geval Jacob balanceert op de het randje van het serieuze...de vader aanklagen wegens 'lekken' van de video in de cel gaat er ver over. Dat jij kasseien naar je hoofd gesmeten krijgt tijdens het uitvoeren van uw job gaat er overigens ook los over.

Ik ga akkoord dat 'de statistieken' pas ge-analyseerd kunnen worden als de manier waarop deze verworven zijn ook aan bod komt. Een sterke stijging / daling is gewoonlijk te wijten aan het invoeren van andere onderzoeksmethodes of het doelgericht aanpakken van specifieke feiten. Als je een bepaald jaar extra veel alcoholcontroles doet; zal "het aantal dronken bestuurders" ineens ook sterk stijgen.

goh ik ga me niet uitspreken over de zaak jonathan jacob, maar het blijft nu eenmaal verboden om zoiets te lekken, dus op zich hebben ze wel het volste recht om dit aan te klagen. Het is ook wel zo dat het soms moeilijk is om de versie van de politie te horen, aangezien die nog altijd gebonden zijn aan het beroepsgeheim en dus soms niets mogen vertellen. Dat is ook de reden waarom sommige reacties van persverantwoordelijken bij zowel de politie als justitie zo zeer oppervlakkig en koud zijn. Als ik kon ik zette een heleboel informatie online van bepaalde gebeurtenissen, maar spijtig genoeg mag zoiets nu eenmaal niet via het beroepsgeheim.

en idd, zo zijn er in onze zone enkele nieuwe "wijkgerichte diensten" opgericht voor het tegengaan van bepaalde fenomenen, bijvoorbeeld tegen diefstal met geweld, gewapende overvallen, etc... Wat zie je dan na een tijd... gewapende overvallen of sacjackings X aantal procent gedaald in die wijken, maar wel een stijging in de wijken waar die diensten dan niet werken. Zo kan je ook wel zeggen van kijk de criminaliteit daalt, maar aan de andere kant verschuift het gewoon.

Ivm de bodycams, dat heeft zowel zijn voor- en nadelen. Het probleem is dat de politie dan zachter gaat proberen te reageren in bepaalde incidenten, en dat dit de indruk kan geven aan de andere partij dat hij de bovenhand heeft, met als gevolg dat je een gewonde collega hebt. Ik zie dat nu al in programma's als Luk Alloo bij de Lokale Politie. De veiligheidsblunders simpelweg omdat de camera erbij is.... Ik ben zeker niet perfect op mijn werk, maar wat ik daar soms zie, het doet niet alleen mezelf, maar ook verschillende collega's hun wenkbrauwen fronzen :/

k995

Legacy Member
khendro zei:
Hangt ook af hoe die statistieken zijn gedaan. Ik denk in een zone als Antwerpen gaat men ook sneller kleinere dingen verbaliseren, terwijl in het Brusselse dit minder snel gedaan wordt (wildplassen, geluidsoverlast, etc...). Dus als ze zulke dingen meetellen dan kan het al een vertekend beeld geven. Plus de feiten in de aard van terrorisme, dat kan je niet zo maar ff vaststellen. Die dingen gebeuren achter de schermen, dus zijn moeilijker vast te stellen :)

in other news:

"Twee uur lang geslagen en vernederd door Brusselse politie" - HLN.be

Ben benieuwd naar de versie van de politie, want eerlijk gezegd om 2 uur geslagen te worden, dan zou je er toch al wat anders uit zien. Overlaatst een slachtoffer gehad die een 5 tal minuten op zijn gezicht werd geslaan en die stond 3-4 dagen met een serieus gezwollen gezicht :o

De versie van de politie is dat hij 1 agent geslagen had.

IK zie niet in wat dat al wat gebeurd is verantwoord. Als iemand de politie slaat is dat toch geen reden om voor de politie om met enkele terug te slaan en er verschillende keren zelfs na de arrestatie op te kloppen?

De uitbater waar het gebeurde bevstigd trouwens eerder het verhaal van die britse jongeren en volgens die jongeren moesten ze zelfs een verklaring tekenen waar ze in stelde dat ze zelf begonnen waren met een agent te duwen.

Hopelijk word dat compleet uitgeklaard want zoiets kan toch echt niet.

JPV

Legacy Member
khendro zei:
goh ik ga me niet uitspreken over de zaak jonathan jacob, maar het blijft nu eenmaal verboden om zoiets te lekken, dus op zich hebben ze wel het volste recht om dit aan te klagen.
het is helemaal niet verboden om zoiets te lekken, daar heeft de rechter zich al over uitgesproken.

Anoniem0

Legacy Member
khendro zei:
Hangt ook af hoe die statistieken zijn gedaan. Ik denk in een zone als Antwerpen gaat men ook sneller kleinere dingen verbaliseren, terwijl in het Brusselse dit minder snel gedaan wordt (wildplassen, geluidsoverlast, etc...). Dus als ze zulke dingen meetellen dan kan het al een vertekend beeld geven. Plus de feiten in de aard van terrorisme, dat kan je niet zo maar ff vaststellen. Die dingen gebeuren achter de schermen, dus zijn moeilijker vast te stellen :)

in other news:

"Twee uur lang geslagen en vernederd door Brusselse politie" - HLN.be

Ben benieuwd naar de versie van de politie, want eerlijk gezegd om 2 uur geslagen te worden, dan zou je er toch al wat anders uit zien. Overlaatst een slachtoffer gehad die een 5 tal minuten op zijn gezicht werd geslaan en die stond 3-4 dagen met een serieus gezwollen gezicht :o

Een telefoon boek doet wonderen soms he ;)



Sent from my iPhone using Tapatalk

nixie

Legacy Member
k995 zei:
De versie van de politie is dat hij 1 agent geslagen had.

IK zie niet in wat dat al wat gebeurd is verantwoord. Als iemand de politie slaat is dat toch geen reden om voor de politie om met enkele terug te slaan en er verschillende keren zelfs na de arrestatie op te kloppen?

De uitbater waar het gebeurde bevstigd trouwens eerder het verhaal van die britse jongeren en volgens die jongeren moesten ze zelfs een verklaring tekenen waar ze in stelde dat ze zelf begonnen waren met een agent te duwen.

Hopelijk word dat compleet uitgeklaard want zoiets kan toch echt niet.

Uitbater bevestigd niet wat de jongeman beweert.

De eigenaars van het restaurant Tandoori Village bevestigen aan onze redactie dat er een arrestatie heeft plaatsgevonden in de zaak en dat daar meerdere agenten bij betrokken waren. ‘Het zag er niet goed uit, maar of het hardhandig was, durf ik niet zeggen. Ze wilden niet zomaar meegaan en dus heeft de politie ze wel goed moeten vastnemen’, zegt de zaakvoerder aan de telefoon. 'Een halfuur na de arrestatie kwam de politie trouwens nog eens terug om te vragen of wij camerabeelden hadden van het incident. Die hebben we niet.'

bron: ‘Vijf Brusselse agenten mishandelden mij twee uur lang’ - De Standaard Mobile

khendro

Legacy Member
JPV zei:
het is helemaal niet verboden om zoiets te lekken, daar heeft de rechter zich al over uitgesproken.

Dan trek ik mijn woorden daarin terug :) Ik ga er vanuit omdat de personen onherkenbaar waren, want anders werkt men toch met twee maten en twee gewichten naar mijn mening.

witten zei:
Een telefoon boek doet wonderen soms he ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Telefoonboek? Denk dat we die van ergens anders moeten halen, bij ons is het nu 1207 of in het Frans 1307 :p

Anoniem0

Legacy Member
Medewerkster asielcentrum onthult: "Ze zijn opdringerig en extreem veeleisend" - HLN.be

allereerst mijn excuses voor de link maar de bron is van 'die welt'

Ze begon te werken in het asielcentrum van Hamburg vol idealisme. Maar de ervaringen met vluchtelingen hebben die illusie doorprikt. In de gerenommeerde Duitse krant Die Welt doet de medewerkster een boekje open over het leven zoals het is in het asielcentrum. "Met 90 procent van de asielzoekers is de samenwerking onaangenaam."

"Sinds de herfst van 2015 ben ik vast in dienst in het opvangcentrum van Hamburg", vertelt ze anoniem aan Die Welt. "Op deze job had ik me echt verheugd. Eindelijk kon ik iets betekenen voor de vluchtelingen. De collega's waren zeer geëngageerd en ik was ervan overtuigd dat ik een geweldige tijd tegemoet ging. Mijn taak omvatte de administratieve en sociale begeleiding van asielzoekers."

Beeld bijstellen
In het opvangcentrum van Hamburg zijn ondertussen zo'n 1.500 vluchtelingen ondergebracht. Die eerste werkdagen vielen nog mee voor de medewerkster maar dan kwamen de eerste asielzoekers in haar bureau. "Na enkele contacten met hen merkte ik al dat ik mijn positief beeld moest bijstellen. De realiteit bleek helemaal anders. Natuurlijk mag men zoiets niet veralgemenen. Er zijn er zeker bij die heel vriendelijk en zeer dankbaar zijn. Maar als ik eerlijk ben, dan is de samenwerking met 90 procent van de vluchtelingen onaangenaam en niet zoals ik het me had voorgesteld."

Woning en chique auto
En dan treedt de vluchtelingenhelpster meer in detail over haar ervaringen. "Ten eerste zijn velen onder hen extreem veeleisend. Ze komen naar mij en verlangen dat ik hen aan een woning, chique auto en in het beste geval ook aan een goede job help. Wanneer ik dan uitleg dat dat niet gaat, dan verheffen ze hun stem en worden agressief. Een Afghaan heeft er zelfs mee gedreigd me van kant te maken. Enkele Syriërs en Afghanen verklaarden dat ze in hongerstaking zouden gaan tot ik hen aan een ander onderkomen zou helpen. Wegens dergelijke zaken moesten we de politie meermaals optrommelen.

Valse verklaringen
Ten tweede leggen ze valse verklaringen af. Ze komen naar mij, zwaaien met een papier in de hand en vertellen een verhaal dat gewoon niet kan kloppen. Ze houden daar dan aan vast en als ik dan met collega's praat, kom ik te weten dat ze aan hen een totaal ander verhaal hebben verteld.

Afspraken
Ze houden zich ook niet aan afspraken. Wanneer ik een afspraak met de dokter of het ziekenhuis vastleg, dan dagen ze niet op. Dat gebeurt zo vaak dat artsen ons smeken om zo weinig mogelijk afspraken met vluchtelingen te maken. Maar ja, wat moet ik dan doen?

Minachtende blikken
De manier waarop sommige vluchtelingen met vrouwen omgaan, is ongehoord. Het is bekend dat de meeste asielzoekers jonge mannen zijn. Ze nemen ons niet ernstig. Als ik hen advies geef, luisteren ze amper en wenden zich tot een mannelijke collega. Voor ons, vrouwen, hebben ze enkel minachtende blikken over. Soms roepen ze ons wat toe in een taal die we niet verstaan, lachen ze ons uit of achtervolgen ons doorheen de gangen.

Steeds erger
Sinds er meer mannen uit Noord-Afrika naar hier gekomen zijn, is het allemaal nog erger geworden. Zij zijn nog agressiever. Dat kan ik niet meer negeren en dat heeft ook een invloed op hoe ik me gedraag. Ik ben me anders gaan kleden. Geen nauw aansluitende kledij meer maar losse pullovers en wijde broeken. Schmink is uit den boze. Ik doe er alles aan om niet lastiggevallen te worden. Ik loop door de gangen zonder iemand nog aan te kijken. Indien mogelijk probeer ik de hele dag in mijn kantoor te blijven. Ik kom niet meer naar hier met het openbaar vervoer maar met de wagen. Onlangs is een collega door een vluchteling in het station achtervolgd en aangerand. Van de overheid verwacht ik geen hulp meer om deze problemen op te lossen. Wanneer we bellen, krijgen we niemand meer aan de lijn.

Ontslag
Mij rest enkel nog het ontslag, ook al doet het me pijn aan het hart. Ik heb het dan ook steeds voor me uitgeschoven. Vele collega's denken er net zo over omdat ze het er niet meer uithouden. We kunnen niet meer aanzien hoe alles hier verkeerd loopt en hoe we daar totaal machteloos tegenover staan."


mijn eerste vaststelling is dat vrouwen niets te zoeken hebben in de opvangcentra.
Laat die job over aan mannen. Want naar hun wordt tenminste nog geluisterd.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Dat verschuift uiteindelijk alleen maar de problemen tot wanneer deze mannen "losgelaten" worden uit het asielcentrum en in onze samenleving terecht komen.

Wat deze asielzoekers, i.c. jonge mannen nodig hebben is een keiharde, ijzeren discipline die veeleer richting van een heropvoedingskamp zou moeten gaan, dan een vrijblijvende cursus. Ik vrees dat onze vrij softe - iets wat normaal gezien positief is wat mij betreft - westerse democratie hier zichzelf ondergraaft.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Uiteraard, de bedoeling van de suikertaks is geld opbrengen voor de "taxshift", niet om mensen gezonder te gaan laten leven. Excuus van het verantwoordelijke politieke zwaargewicht - pun intended -: suikervrije frisdranken zijn ook niet helemaal gezond, ze zijn immers zuur.

LSDsmurf

Legacy Member
zarathustra zei:
Wacht.. er is suiker taks op dingen zoals Cola Zero ?

Inderdaad, is gewoon een platte belastingverhoging. Een blikje frisdrank bv. stijgt 1 cent in prijs, ongeacht of daar nu suiker in zit of een suikervervangende stof.

zarathustra

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Uiteraard, de bedoeling van de suikertaks is geld opbrengen voor de "taxshift", niet om mensen gezonder te gaan laten leven. Excuus van het verantwoordelijke politieke zwaargewicht - pun intended -: suikervrije frisdranken zijn ook niet helemaal gezond, ze zijn immers zuur.

LSDsmurf zei:
Inderdaad, is gewoon een platte belastingverhoging. Een blikje frisdrank bv. stijgt 1 cent in prijs, ongeacht of daar nu suiker in zit of een suikervervangende stof.

Ok dit heb ik dus blijkbaar gemist maar het is zeker wel hilarisch.

Dus zit die taks dan ook op eg alle chocomelken, yoghurtachtige toestanden en fruitsappen? Of is het enkel wat men algemeen als frisdrank beschouwt? ( wat met energiedrankjes bijvoorbeeld? )

LSDsmurf

Legacy Member
zarathustra zei:
Ok dit heb ik dus blijkbaar gemist maar het is zeker wel hilarisch.

Dus zit die taks dan ook op eg alle chocomelken, yoghurtachtige toestanden en fruitsappen? Of is het enkel wat men algemeen als frisdrank beschouwt? ( wat met energiedrankjes bijvoorbeeld? )

Ik kan niet direct een goede lijst vinden van wat er nu wel en niet onder valt. Op fruitsap zou er geen suikertaks zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan