Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Shaguar

Legacy Member
Polis zei:
Hoeveel kost Libanon zelf dit ? Of hoeveel opvang wordt daar door de overheid zelf georganiseerd/gefinancierd ?
Klik om te vergroten...

Maar neen, de kampen worden gezet door de VN. De hulp is het rode kruis en vrijwilligers. Het verschil met Libanon is dat hier in België niets erkend is en alles vrijwilligers werk is.
Die organisaties kunnen dat niet blijven trekken zonder steun, daarom kom ik terug op mijn statement:

Het is erg dat in België maanden worden gezaagd over +- 300 mensen, als men in Libanon een miljoen kan opvangen met de correcte middelen. Dat die middelen niet hier in België bereikbaar zijn lijkt mij zeer gênant. In elke krant worden we opgehemeld over onze mogelijkheden om mensen in ramp gebieden te gaan helpen en ons leger die medische steun geeft aan oorlogsslachtoffer, maar de 300 mensen die aan onze grens komen kloppen dat is er teveel aan. Ah ja want het registratie kantoor heeft maar 2 bedienden werken en er is nergens plaats om die mensen een basisrecht aan te bieden.
Dat zo'n rechtszaak er door komt is een normaal gevolg aan dat pijnlijk debacle.
P

Polis

Legacy Member
Kunnen wij hier gerust ook een miljoen mensen opvangen in tenten waar we niet voor moeten betalen. Maar nee, hier bij ons krijgen ze deftig onderdak en deftig eten en willen ze een TV en en en en
S

SithCloud

Legacy Member
druid zei:
Maar neen, de kampen worden gezet door de VN. De hulp is het rode kruis en vrijwilligers. Het verschil met Libanon is dat hier in België niets erkend is en alles vrijwilligers werk is.
Die organisaties kunnen dat niet blijven trekken zonder steun, daarom kom ik terug op mijn statement:

Het is erg dat in België maanden worden gezaagd over +- 300 mensen, als men in Libanon een miljoen kan opvangen met de correcte middelen. Dat die middelen niet hier in België bereikbaar zijn lijkt mij zeer gênant. In elke krant worden we opgehemeld over onze mogelijkheden om mensen in ramp gebieden te gaan helpen en ons leger die medische steun geeft aan oorlogsslachtoffer, maar de 300 mensen die aan onze grens komen kloppen dat is er teveel aan. Ah ja want het registratie kantoor heeft maar 2 bedienden werken en er is nergens plaats om die mensen een basisrecht aan te bieden.
Dat zo'n rechtszaak er door komt is een normaal gevolg aan dat pijnlijk debacle.
Klik om te vergroten...

omdat ze ginder al content zijn met een tent en hier men een huis moet geven, men niet content is van die tijdelijke opvangcentrum en comfort eist en internet en klaagt over het eten ...
S

Shaguar

Legacy Member
SithCloud zei:
omdat ze ginder al content zijn met een tent en hier men een huis moet geven, men niet content is van die tijdelijke opvangcentrum en comfort eist en internet en klaagt over het eten ...
Klik om te vergroten...

Dat is zever....

Je baseert deze zin gewoon op wat je in media te horen krijgt over uitvergrote zaken.
P

Polis

Legacy Member
Er nog aan toevoegen dat hier bij ons 'de vluchtelingen' bestaan uit jong volwassen mannen (20-30) terwijl in de tentenkampen families zitten.
En druid, hier bij ons klagen ze wel degelijk over wat ze krijgen. Vaak omdat diegenen die tot hier geraakten al vrij welgesteld leefden in hun land en het niet gewoon zijn om op basics te leven. Of omdat ze dachten via het grote vluchtelingenexcuus naar hier te kunnen komen voor regularisatie en een beter leven. (economische vluchtelingen dus)

Zo'n types zijn dan ook niet diegenen die onze hulp het meeste nodig hebben imo.
S

Shaguar

Legacy Member
Heb je daar grafieken van of officiële statistieken van, het is redelijk gissen om te zeggen dat hier enkel jonge mannen komen en geen andere gezinnen.
Er is nog steeds een verschil in het terecht komen in een centrum waar alle voorzieningen zijn of in een stadspark met wat tenten, vergis u daar niet in. Als we dat allemaal over dezelfde kam gaan scheren zijn we niet beter dan een paar sensatie kranten.

Dat op zich heeft zelfs nog niets te maken met het feit dat we als dienst verlenend land geen onderdak in opvang centra kunnen bieden aan +- 300 mensen.
M

MikeHunt

Legacy Member
En wat doen we dan met al die andere mensen die hier al jaren op straat slapen? Basisrecht, grappig dat je dat woord zelfs nog maar durft te gebruiken...
G

Gavin

Legacy Member
druid zei:
Dat op zich heeft zelfs nog niets te maken met het feit dat we als dienst verlenend land geen onderdak in opvang centra kunnen bieden aan +- 300 mensen.
Klik om te vergroten...
Het gaat ondertussen toch al over een veelvoud van 300 mensen?

"In vier of vijf maanden zijn er tienduizend opvangplaatsen gecreëerd." of "Honderdtwintig extra plaatsen in het WTC III-gebouw zijn zo goed als klaar en er is een akkoord met de eigenaar over nog twee bijkomende verdiepingen. Die moeten de capaciteit zo snel mogelijk op '1.300 à 1.400' plaatsen brengen."


MikeHunt zei:
Basisrecht, grappig dat je dat woord zelfs nog maar durft te gebruiken...
Klik om te vergroten...
Snap ik ook niet goed, het lijkt me toch dat die persoon allereerst al niet moet, mag of hoort te zijn.

Langs de andere kant vind ik het persoonlijk ook niet verwonderlijk dat zo een zaak niet over een Syriër gaat die zijn regio ontvlucht wegens oorlog.




Merkel ondertussen Person of the year voor Time dan nog. Bij Knack houden ze het op die gestorven kleuter om een of andere reden.
S

Shaguar

Legacy Member
MikeHunt zei:
En wat doen we dan met al die andere mensen die hier al jaren op straat slapen? Basisrecht, grappig dat je dat woord zelfs nog maar durft te gebruiken...
Klik om te vergroten...

Het is een basisrecht want het staat in de EU regulations als je een EU-lidstaat wil worden. Het land binnen de lidstaat is verplicht om vluchtelingen onderdak te bieden.
De daklozen problematiek er bij gaan verwikkelen is weer stapje verder naar een non-oplossing. Maar soit... De problemen in dit land gaan niet op 1 2 3 verholpen worden.

@ Gavin: Ja ik weet dat het er nu veel meer zijn, maar ze hebben in het begin als kippen zonder kop rond gelopen omdat er 300 man onderweg was. Nu pas zijn ze bezig met centra te activeren die eigenlijk al lang hadden moeten ingericht zijn. Maar dan gaan we beginnen over waar ligt dat centrum en wie is daar bevoegd voor etc etc etc... Eindeloze cirkel.

Om terug tot de topic te komen, ja die jonge Afghaan heeft het recht om te klagen als hij effectief geen hulp heeft gekregen en geen dak/tent boven zijn hoofd heeft gekregen.
P

Polis

Legacy Member
Ik had het in mijn vorige post nog gezegd. Zalig wanneer clichés ook bevestigd worden. :rofl: :rofl:
M

MikeHunt

Legacy Member
druid zei:
Het is een basisrecht want het staat in de EU regulations als je een EU-lidstaat wil worden. Het land binnen de lidstaat is verplicht om vluchtelingen onderdak te bieden.
De daklozen problematiek er bij gaan verwikkelen is weer stapje verder naar een non-oplossing. Maar soit... De problemen in dit land gaan niet op 1 2 3 verholpen worden.

@ Gavin: Ja ik weet dat het er nu veel meer zijn, maar ze hebben in het begin als kippen zonder kop rond gelopen omdat er 300 man onderweg was. Nu pas zijn ze bezig met centra te activeren die eigenlijk al lang hadden moeten ingericht zijn. Maar dan gaan we beginnen over waar ligt dat centrum en wie is daar bevoegd voor etc etc etc... Eindeloze cirkel.

Om terug tot de topic te komen, ja die jonge Afghaan heeft het recht om te klagen als hij effectief geen hulp heeft gekregen en geen dak/tent boven zijn hoofd heeft gekregen.
Klik om te vergroten...

Daar zit het probleem dus. Een basisrecht is iets dat voor iedereen geldt, hetgeen jij beschrijft is een privilege.

Trouwens waarom zou hij wel het recht hebben om te klagen en elke andere dakloze niet, is dat ook een privilege voor vluchtelingen misschien?
S

Shaguar

Legacy Member
Je haalt 2 pijnpunten door elkaar, België is verplicht de vluchtelingen op te vangen en onderdak aan te bieden. Daarom is het een basisrecht voor die vluchteling voor een onderdak. Dat heeft niets te zien met het verkrijgen van dat privilege. Dit staat volgens mij zelfs al in de rechten van de mens. Denk eens na dat jij zou vluchten voor een oorlog en het land dat u opvangt: ja slaap maar op de stoep, onderdak krijgen is een privilege. Klinkt zeer idioot.

Dat een onderdak ook een basisrecht voor een dakloze is redelijk logisch, maar hier weer faalt onze regering al eeuwig. Dit is een andere problematiek die momenteel geen verhouding heeft met de vluchtelingen problematiek. Wat NIET wegneemt dat onze daklozen respectloos worden behandeld.
G

Gavin

Legacy Member
Bv202 zei:
https://twitter.com/FranckenTheo/status/674603451364605952

Den Afghaan heeft justitie weer goe liggen.
Klik om te vergroten...
Hai toch, wie had dat durven denken?

Ook wel straf dat twee uur na die tweet er nog niets van op Knack of De Standaard staat, bijvoorbeeld. De dwangsom zelf of reacties van de oppositie konden niet snel genoeg online gezwierd worden. Ik neem aan dat het nieuws dringend wat positiever moet over migratie, zeker niet hoe het echt is.
A

Anoniem06

Legacy Member
De verkracht-liederen op de treinen naar Europa moeten ook nog altijd in het nieuws verschijnen, raar dat ze dat nog niet opgepikt hebben. :unsure:

En de vechtpartijen in de asielcentra.

We krijgen wel een foto te zien waar er 5 opstaan met Islam = peace na de aanslagen in Parijs.

Achja.
O

Oldskooler

Legacy Member
Dat bepaalde media, en vooral de VRT, het uitermate subjectief aanpakt, en heel selectief met infomatie omgaat valt nog onmogelijk te ontkennen.
Anders kan je evengoed de zon ontkennen.

Goed dat er nu internet is, stel je voor dat dit allemaal gebeurde toen er nog geen internet was.

Soit, het werkt enkel in hun eigen nadeel.

Kijk eens naar Nederlandse tv, al een totaal verschil. Veel kritischer en gaat men minder uit de weg.
E

Exorikos

Legacy Member
Ik vind van die liederen op de trein niks terug buiten op sites met nogal duidelijke affiiaties zoals "barenakedislam". Is daar ook een bron met enige geloofwaaedigheid van?
P

Polis

Legacy Member
Gavin zei:
Hai toch, wie had dat durven denken?

Ook wel straf dat twee uur na die tweet er nog niets van op Knack of De Standaard staat, bijvoorbeeld. De dwangsom zelf of reacties van de oppositie konden niet snel genoeg online gezwierd worden. Ik neem aan dat het nieuws dringend wat positiever moet over migratie, zeker niet hoe het echt is.
Klik om te vergroten...
Ook op het Journaal of op Het Nieuws (vtm) niets over gezegd. Straf.
P

Polis

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat bepaalde media, en vooral de VRT, het uitermate subjectief aanpakt, en heel selectief met infomatie omgaat valt nog onmogelijk te ontkennen.
Anders kan je evengoed de zon ontkennen.

Goed dat er nu internet is, stel je voor dat dit allemaal gebeurde toen er nog geen internet was.

Soit, het werkt enkel in hun eigen nadeel.

Kijk eens naar Nederlandse tv, al een totaal verschil. Veel kritischer en gaat men minder uit de weg.
Klik om te vergroten...

Bwah pas op hoor, als ik tegen mensen in mijn omgeving zeg dat de VRT of VTM subjectief nieuws brengen bepaalde zaken achterhouden of verzwijgen wordt daar altijd mee gelachen. Dan beginnen ze tinfoil hat te roepen. Ben wel blij dat ik toch niet de enige ben die zo'n zaken zie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan