Archief - In de marge van het economische nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
Whit zei:
exact (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord) 1nauwkeurig, stipt: exacte wetenschappen wis-, schei- en natuurkunde

Neem anders eens een basiscursus economie vast. Consument krijgt een deel op zijn bord voorgeschoteld, maar bijna nooit de gehele belasting, tenzij bij een perfect inelastische vraag. Zeker in een concurrentiële omgeving zoals transport zijn er ook alternatieven voorhanden, deels misschien ook de bedoeling van die belasting zodat jij en ik iets minder in de file moeten staan.

Nesjamag

Legacy Member
EU legt China en Rusland staalheffingen op

Bah, EU probeert een ten dood opgeschreven industrie wat uit te rekken.
Uitstel van executie en wanneer de executie komt staat de EU technologisch achter op China en Rusland die wel verplicht zijn te blijven innoveren om hun staalindustrie op peil te houden.
Protectionisme is zo achterlijk, en beleidsmakers lijken maar niet te leren dat het keer op keer faalt en de onvermijdelijke val enkel pijnlijker maakt.

KnightOfCydonia

Legacy Member
En wat is jullie "logica"? Dat Rusland en China goedkoper staal kunnen aanbieden omdat ze wél innoveren en dat EU staalbedrijven dit na deze heffingen niet meer zouden doen?
China steunt mogelijk zijn staalindustrie ook en zal meer dan waarschijnlijk eerder goedkoop staal kunnen aanbieden omwille van lagere lonen voor de staalarbeiders dan in de EU.

Ik vermoed dat jullie ook niet graag aan het loon van jullie Chinese tegenhangers zouden gaan werken.
Bovendien is staalproductie van strategisch te groot belang om zomaar exclusief aan buitenlandse belangen over te laten, net als landbouw bijvoorbeeld.

mac-bc

Legacy Member
Nesjamag zei:
EU legt China en Rusland staalheffingen op

Bah, EU probeert een ten dood opgeschreven industrie wat uit te rekken.
Uitstel van executie en wanneer de executie komt staat de EU technologisch achter op China en Rusland die wel verplicht zijn te blijven innoveren om hun staalindustrie op peil te houden.
Protectionisme is zo achterlijk, en beleidsmakers lijken maar niet te leren dat het keer op keer faalt en de onvermijdelijke val enkel pijnlijker maakt.

Haha, je praat over protectionisme van de EU terwijl je niet eens beseft dat dit een reactie is op het Russische en Chinese beleid. Het is namelijk gebleken dat de Russische en Chinese staalindustrie hun staal hier zo goedkoop op onze markten kunnen dumpen omwille van gigantische over-subsidiëring aan hun eigen bedrijven.

Dus zeg eens, wie is hier protectionistisch? :rofl: De EU had het al veel langer moeten doen. Wij voeren telkens braaf ons principe uit van een vrije markt terwijl die Chinezen er vierkant hun voeten aan vegen met hun protectionisme. Schandelijk.

Je weet toch al op voorhand dat je een belachelijk statement maakt wanneer je de EU (of de VS) protectionisme verwijt tegenover China en Rusland? Tjonge jonge, kansloos, uw soort onwetendheid en nonsens. Opnieuw een rondje EU verwijten zonder dat "de burger" weet waarover hij het heeft.

eS

Legacy Member
Whit zei:
Venezuela's new decree: Forced farm work for citizens - Jul. 29, 2016

Toch wonderbaarlijk wat er met de grootste oliereserves ter wereld en een vleugje socialisme allemaal mogelijk is.

Het drama van de Venezolaanse oliesector (en bij extensie eigenlijk het merendeel van de Venezolaanse economie) leunt eigenlijk veel dichter aan bij het communistisch model dan het socialistisch, het is namelijk perfect vergelijkbaar met hoe de Russische Nomenklatura de Sovjet-unie economisch om zeep hielp:


- Perez nationaliseerde in 1976 de olie-industrie -> land floreerde door grote winsten uit olie
- Grote winsten uit olie werden afgeroomd door politieke top, maar Perez en co hadden voldoende inzicht om deze binnen de perken te houden zolang de winsten groot bleven.
-> jaren '80 = oliecrash, winsten kelderden, corrupte afromingen werden problematisch, val van regime Perez
- Oud president Caldera wordt terug opgevist om orde op zaken te stellen, wat in beperkte mate ook lukt door steun van militantengroep waaronder Chavez
- Chavez volgt Caldera op, olieprijs stijgt weer en afromingen worden weer volop toegepast, maar Chavez is hierin al veel minder tactisch dan Perez
- Chavez sterft, Maduro volgt hem op en zet de graaicultuur gewoon verder. Maduro is echter een simpele boer die met moeite kan lezen en schrijven, maw er zit compleet geen rem meer op hoeveel het regime uit de staatkas steelt, ook als de olieprijs terug zakt
-> land binnen de kortste keer op de rand van het faillissement.

Kortom: de ene graaier wordt opgevolgd door een nog grotere graaier, tot de bubbel barst.

Badger

Legacy Member
Whit zei:
Venezuela's new decree: Forced farm work for citizens - Jul. 29, 2016

Toch wonderbaarlijk wat er met de grootste oliereserves ter wereld en een vleugje socialisme allemaal mogelijk is.

Echt triest, dat land zou veruit het rijkste van Zuid-Amerika kunnen(moeten?) zijn. Ik zou het bewind van Chavez en Maduro nu niet echt socialistisch noemen, toch niet wat we in de belgische politiek als socialisme gebruiken. Eerder extreem links + massale corruptie.

Sowo

Legacy Member
denkimi zei:
Ze moeten geen extra geld zoeken, ze moeten stoppen met het door vensters en deuren naar buiten te gooien. Eens deftig besparen zou onze begroting voor vele jaren in evenwicht kunnen brengen, maar dat durven ze niet natuurlijk.

Realistisch gezien, op wat zouden ze zoal kunnen besparen? Want ze gaan natuurlijk niet in eigen voet schieten en snoeien in het aantal bestuursorganen of eigen inkomsten.

eS

Legacy Member
Whit zei:
Ik gebruik socialisme en communisme door elkaar. Als ik het mij goed herinner, deden de halfgoden Marx en Trotsky dat ook.

De nazi's noemden zichzelf ook socialisten, gooi je die ook mee op dezelfde hoop? (Godwin, I know, maar waarom zou ik nog moeite doen om een argument te onderbouwen als je het toch negeert).

Nesjamag

Legacy Member
Als je de termen precies wil gebruiken dan is socialisme en communisme iets dat bijna nog nooit is voorgekomen in de geschiedenis.
In de plaats daarvan was het altijd totalitarisme, autoritarisme, statisme, nationaal-communisme, nationaal-socialisme, en tegenwoordig enorm veel staats-kapitalisme.

Sowo

Legacy Member
Hier is nog wel iets waar we op kunnen besparen: Kerk krijgt elk jaar 76 miljoen euro, islam 350.000 euro

Renegadexxripxx

Legacy Member
Sowo zei:
Hier is nog wel iets waar we op kunnen besparen: Kerk krijgt elk jaar 76 miljoen euro, islam 350.000 euro

Jup schaf die 350k maar af. Dat andere is cultureel erfgoed.

Badger

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Jup schaf die 350k maar af. Dat andere is cultureel erfgoed.

Er is net meer geld nodig, om bekwame, niet-radicale imams op te leiden. Zo ben je niet langer afhankelijk van extremistische imams uit het midden-oosten

Renegadexxripxx

Legacy Member
Badger zei:
Er is net meer geld nodig, om bekwame, niet-radicale imams op te leiden. Zo ben je niet langer afhankelijk van extremistische imams uit het midden-oosten

En wie ga je laten opdraaien voor dat geld? De gemeenschap ? Terwijl ik als gemeenschap nooit gevraagd heb dat iemand anders zijn religie hier komt importeren ? Voor mij hoeft het katholiek gedeelte ook geen subsidie te krijgen, maar kan ik dat nog begrijpen onder de impuls van cultureel erfgoed.

Maar de islam is geen cultureel erfgoed en hoort dat dan zeker niet te krijgen.

Op het moment dat je zegt schaf dat cultureel erfgoed maar af, dan ben ik direct voorstander en stel ik ook voor om al die andere beschermde gebouwen van monumentenzorg ook onmiddellijk en stante pede af te schaffen. Maar moet je achteraf ook niet klagen dat het tourisme slabakt.

Badger

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En wie ga je laten opdraaien voor dat geld? De gemeenschap ? Terwijl ik als gemeenschap nooit gevraagd heb dat iemand anders zijn religie hier komt importeren ? Voor mij hoeft het katholiek gedeelte ook geen subsidie te krijgen, maar kan ik dat nog begrijpen onder de impuls van cultureel erfgoed.

Maar de islam is geen cultureel erfgoed en hoort dat dan zeker niet te krijgen.

Op het moment dat je zegt schaf dat cultureel erfgoed maar af, dan ben ik direct voorstander en stel ik ook voor om al die andere beschermde gebouwen van monumentenzorg ook onmiddellijk en stante pede af te schaffen. Maar moet je achteraf ook niet klagen dat het tourisme slabakt.

Nja ik ga akkoord met wat je zegt, ik ben in principe tegen subsidies voor religie, maar slechter dan de huidige situatie (geen controle over de imams) kan bijna niet.

De kerk is dan nog een internationaal orgaan dat zelf voor financiering zorgt, bij de islam bestaat zoiets niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Badger zei:
Nja ik ga akkoord met wat je zegt, ik ben in principe tegen subsidies voor religie, maar slechter dan de huidige situatie (geen controle over de imams) kan bijna niet.

De kerk is dan nog een internationaal orgaan dat zelf voor financiering zorgt, bij de islam bestaat zoiets niet.

Dat de islam dan misschien zelf ook voor hun eigen financiering zorgt ? Genoeg gelovigen die aan hun organisatie kunnen schenken niet ? Hiernaast moet je om controle te oefenen op iets daarvoor geen subsidies geven. Je kunt ook gewoon zaken verbieden wanneer je er geen toezicht op mag uitvoeren of andere acties die je wettelijk oplegt die je denkt dat die het zouden kunnen verbeteren.

Niet naar elk probleem moet geld naartoe gegooid worden. Dat verergert het maar gewoon, want de volgende keer er weer een probleem is krijg je het ook niet opgelost zonder er weer maar eens wat geld tegenaan te gooien terwijl het niet meer dan normaal is dat men zelf zorgt dat men correct bezig is.

Plopperdeplop

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dat de islam dan misschien zelf ook voor hun eigen financiering zorgt ? Genoeg gelovigen die aan hun organisatie kunnen schenken niet ? Hiernaast moet je om controle te oefenen op iets daarvoor geen subsidies geven. Je kunt ook gewoon zaken verbieden wanneer je er geen toezicht op mag uitvoeren of andere acties die je wettelijk oplegt die je denkt dat die het zouden kunnen verbeteren.

Niet naar elk probleem moet geld naartoe gegooid worden. Dat verergert het maar gewoon, want de volgende keer er weer een probleem is krijg je het ook niet opgelost zonder er weer maar eens wat geld tegenaan te gooien terwijl het niet meer dan normaal is dat men zelf zorgt dat men correct bezig is.

Oh maar de moslims geraken wel aan eigen financiering. Dat blijkt geen probleem. Of de Katholieke Kerk daar ook aan geraakt is een andere vraag.

Ge moet het onderscheid maken tussen werkingsmiddelen en monumentenzorg. Nu wordt dat op 1 hoop gegooid. In Nederland niet. Godsdienst wordt daar niet gefinancierd. Gebouwen die onder de monumentenbeschermingswet vallen kunnen dat wel. Gevolg is dat lege Kerkgebouwen er sneller afgestoten worden en daar dan ook knappe privézaken mee gebeuren (denk aan de bib in Maastricht, of discotheken). In Belgie is dat heiligschennis en wordt de Kerk in verhouding tot het aantal echte gelovigen zwaar overgesubsidieerd waardoor ze alles in beheer willen blijven houden.

Ik verkies het Nederlandse systeem of zou, indien de werking toch gefinancierd moet worden, een eerlijkere verdeling ook maar normaal vinden.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Oh maar de moslims geraken wel aan eigen financiering. Dat blijkt geen probleem. Of de Katholieke Kerk daar ook aan geraakt is een andere vraag.

Ge moet het onderscheid maken tussen werkingsmiddelen en monumentenzorg. Nu wordt dat op 1 hoop gegooid. In Nederland niet. Godsdienst wordt daar niet gefinancierd. Gebouwen die onder de monumentenbeschermingswet vallen kunnen dat wel. Gevolg is dat lege Kerkgebouwen er sneller afgestoten worden en daar dan ook knappe privézaken mee gebeuren (denk aan de bib in Maastricht, of discotheken). In Belgie is dat heiligschennis en wordt de Kerk in verhouding tot het aantal echte gelovigen zwaar overgesubsidieerd waardoor ze alles in beheer willen blijven houden.

Ik verkies het Nederlandse systeem of zou, indien de werking toch gefinancierd moet worden, een eerlijkere verdeling ook maar normaal vinden.

Waarom moet dat verschil gemaakt worden? Hier kan je het ook gewoon perfect zien als cultureel erfgoed. Een pastoor die zijn mis voordraagt, ook al is dat aan 1 persoon is ook nog altijd onderdeel van ons cultureel erfgoed. Net zoals dat de bierfesten in duitsland ook cultureel erfgoed zijn of...

Een moskee hoort niet toe aan ons cultureel erfgoed.
Terwijl je het omgekeerd perfect zou kunnen stellen in Turkije.

Plopperdeplop

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom moet dat verschil gemaakt worden? Hier kan je het ook gewoon perfect zien als cultureel erfgoed. Een pastoor die zijn mis voordraagt, ook al is dat aan 1 persoon is ook nog altijd onderdeel van ons cultureel erfgoed. Net zoals dat de bierfesten in duitsland ook cultureel erfgoed zijn of...

Een moskee hoort niet toe aan ons cultureel erfgoed.
Terwijl je het omgekeerd perfect zou kunnen stellen in Turkije.

Ah bon zo bedoelt ge. Ik dacht dat ge het over de gebouwen zelf had.

Ik snap uw punt maar vind dat niks waar publiek geld zou naartoe moeten gaan. Vlaamse kermissen zijn ook erfgoed en die moeten het ook doen met de inkomsten van hun klanten. Maar das ieder zijn idee daarover uiteraard.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan