Archief - In de marge van de SP.A

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Punt is dat het veel beter HAD MOETEN zijn

De beste stuurlui staan aan wal.

Ik ontken al die zaken niet, maar vitten op wat niet goed gaat is gemakkelijk. Ik zie nog steeds een welvarend land met een grote sociale welvaart.

k995

Legacy Member
bnjmnA zei:
http://www.s-p-a.be/media/uploads/files/programma14.pdf
Dit is het programma van de Spa .Ik ga niet zeggen dat ik een spa-militant ben , echter als ik het programma nader bekijk is het zeer interessant voor de man in de straat .Ze vechten tegen de armoede en ik vind dit zeer essentieel om deze bestrijding aan te gaan.Vergeet niet ,geld komt en gaat ,iedereen heeft het wel eens op financiële vlak krap.Ze willen namelijk genoeg voorzorgsmaatregelen treffen dat je niet in zon gevoelige situatie terechtkomt , en als je toch in een gevoelige situatie terechtkomt steunen ze u met een leefloon waar geen data's op plakken.

Het NVA programma is ongetwijfeld zeer aantrekkelijk voor iemand die zeker is dat hij altijd geld zal hebben , dat hij niet in armoede terechtkomt en dat hij niet ontslagen zal worden.
Tot zover ik weet kan niemand werkelijk zeker zijn hoe zijn toekomst er zal uitzien.

Ik ben 3 keer ontslagen geweest laatste 5 jaar , het heeft daar weinig mee te maken.

Ik zie het accent anders, spa wil voor mensen zorgen, ik kan echter goed genoeg voor mezelf zorgen. beter dan 1 of andere die dat wel eventjes voor mij beslist. Verantwoordelijkheid nemen voor je eigen keuzes zie ik daar weinig in terug komen, alles afvlakken en baby proof maken wel. Nee dank u.


Maar idd dat is aanlokkelijk voor sommige mensen.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
De beste stuurlui staan aan wal.

Ik ontken al die zaken niet, maar vitten op wat niet goed gaat is gemakkelijk. Ik zie nog steeds een welvarend land met een grote sociale welvaart.

Sorry maar zo kan je alles weggommen. Zo kan je een aap aan het bestuur zetten, de eerst komende 10-15 jaar zal je zelf amper merken .

Doet me denken aan die mop van die die uit het raam van een wolkenkrabber springt, halverwege naar beneden denkt hij "alles gaat goed" .


Daarbij klopt het langs geen kanten wat je zegt. Veel terrechte kritiek is er gegeven doorheen al die jaren, genegeerd wat uiteindelijk fout bleek.

Lothorion

Legacy Member
Het is even goedkoop om te stellen dat alles wat misgelopen is de voorbije jaren de fout was van de regering of van de socialisten. Wie heeft er het meest gewaarschuwd voor de vergrijzing? Een socialist, juist ja. Wie heeft er niet geluisterd? De rest, ook juist.

Smiles_

Legacy Member
k995 zei:
Ik zie het accent anders, spa wil voor mensen zorgen, ik kan echter goed genoeg voor mezelf zorgen. .

Zorg voor mensen die uit de boot vallen moet er altijd zijn vind ik.
Maar helaas kunnen we tegenwoordig niet meer spreken van solidariteit, maar eerder van diefstal.
Niks is nog in verhouding.

bnjmnA

Legacy Member
k995 zei:
Ik ben 3 keer ontslagen geweest laatste 5 jaar , het heeft daar weinig mee te maken.

Ik zie het accent anders, spa wil voor mensen zorgen, ik kan echter goed genoeg voor mezelf zorgen. beter dan 1 of andere die dat wel eventjes voor mij beslist. Verantwoordelijkheid nemen voor je eigen keuzes zie ik daar weinig in terug komen, alles afvlakken en baby proof maken wel. Nee dank u.


Maar idd dat is aanlokkelijk voor sommige mensen.
Ik weet het is zeer ellendig hoeveel mensen ontslagen worden echter kennen we de oorzaak van het probleem waarom vele ontslagen werden ,de eco-crisis recessie is al wel afgelopen , oké goed voor bedrijven en voor de economie's van landen echter heerst er vandaag de dag nog steeds een sociale crisis ,die crisis is aan sinds kort aan het stille echter laat die crisis nog wel sporen na voor onvoorwaardelijke periode.De media's proberen ons gerust te stellen dat wij de rijkste van de EU zijn , dat wij het langst genieten van ons pensioen etc.Dit is gewoon om de mensen moed in te blazen en hiermee willen ze de harde waarheid mystificeren

Ik kan u op een papiertje geven dat zelfs als NVA toen aan de macht was
je u job toch zou verliezen ,want een land steunt hoofdzakelijk op de economie , de economie is de kern van een land .Als er zich daar een probleem voordoet is het dan is het ontegenzeggelijk dat de politiek nog zou baten (enkel om hun emotionele steun te betuigen).De bakermat van de crisis is Amerika echter zou het gepast zijn Amerika van de crisis te verwijten? Nee, zoals zij moesten we globaal een vlugge en efficiënte oplossing uittekenen.Dat is namelijk het probleem hier , iedereen kent de oorzaak welvan het probleem maar niemand komt met een realistische oplossing.De spa verwijt de NVA , de NVA verwijt iedereen en iedereen verwijt de NVA .

Dit infantiel spelletje kan blijven doorgaan ,want niemand is indulgent ,niemand wil werkelijk toegeven dat er fouten zijn begaan(sommige willen wel toegeven maar dan gaat het over zaken van 50 jaar geleden).Op het einde van de dag is het onwezenlijk en ethisch onverantwoord om iemand uit te sluiten.De NVA wil geen coalitie met de PS echter wat moet er dan gebeuren ?Je kunt mensen niet losweg laten verdwijnen of negeren .Ik begrijp dat wij in geen enkel opzicht lijken op de Walen ,de walen schilderen ons af als radicalen en zij zijn weliswaar veel nationalistischer dan ons.Maar als we hetzelfde blijven doen dan gaan zij altijd de bewijzen voorhanden hebben.

We moeten de ******* Walen accepteren.Net zoals de Palestijnen Israël moeten accepteren als ze nu willen of niet.De walen hebben ons doorheen de geschiedenis altijd onrecht aangedaan ,revenge is geen optie binnen de politiek.Iedereen gelooft dat zij recht hebben echter maken ze geen plaats voor oplossing!!

TYPHOON-online

Legacy Member
Lothorion zei:
Ik ontken al die zaken niet, maar vitten op wat niet goed gaat is gemakkelijk. Ik zie nog steeds een welvarend land met een grote sociale welvaart.
Welvaart gecreëerd met schulden, dat wel...

Lothorion zei:
Het is even goedkoop om te stellen dat alles wat misgelopen is de voorbije jaren de fout was van de regering of van de socialisten. Wie heeft er het meest gewaarschuwd voor de vergrijzing? Een socialist, juist ja. Wie heeft er niet geluisterd? De rest, ook juist.
Gewaarschuwd, maar niets ondernomen omdat het niet politiek opportuun is.

Lothorion

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Welvaart gecreëerd met schulden, dat wel...

Dat is inderdaad socialisme, die blijven vast hangen aan gedateerde economische concepten, net zoals de andere partijen trouwens. Ik heb hier al eens een hele uiteenzetting gedaan waarom al die berekende economische programma's een farce zijn.

TYPHOON-online zei:
Gewaarschuwd, maar niets ondernomen omdat het niet politiek opportuun is.

Neen, omdat het politiek niet mogelijk was, je moet nu eenmaal mensen meekrijgen.

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
En een ongefundeerde analyse maken van SPA mag wel? Persoonlijk heb ik daar geen probleem mee, maar wees dan consequent. Je bestempelt journalisten vanuit de politiek niet als 'slecht' punt. Je kan commentaar hebben op hun werkmethode, maar de journalist zelf tackel je niet.

Je brandmerkt geen mensen over heel Vlaanderen als partijvoorzitter van de grootste Vlaamse partij.

Ongefundeerde analyses? Voor zover ik weet vroeg Bruno zelf achter de man op café. Een gefundeerde analyse is niet wat Bruno wil.

En dat in de knack was gewoon slechte journalistiek. Ik snap niet wat jij daar staat te verdedigen. Als jij vanaf morgen alle kranten vol met puur persoonlijke meningen wil zien van racuneuse journalisten dan begrijp je niet wat voor mesthoop de kranten zouden worden.

Het panel van de VRT zit vol met zeer intelligente mensen. CDV is IMO altijd al erg objectief geweest in al zijn analyses. Bruno is een dikke idioot om ze aan te vallen en hopelijk vervangen ze hem snel want hij maakt de partij ongeloofwaardig op deze manier. Geen slimme kerel.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

TYPHOON-online

Legacy Member
Lothorion zei:
Neen, omdat het politiek niet mogelijk was, je moet nu eenmaal mensen meekrijgen.
Politiek niet mogelijk?
Men kent de problematiek al decennia lang. De partijen die dus al decennia lang aan de macht zijn hebben veel kansen gekregen om maatregelen te nemen. Echter, dit heeft men niet gedaan omdat men schrik heeft om 'afgestraft' te worden bij de volgende verkiezingen.

Mensen gaan bijna nooit akkoord zijn met 'minder', het is aan de partijen om die moeilijke beslissingen te nemen.

Lothorion

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Politiek niet mogelijk?
Men kent de problematiek al decennia lang. De partijen die dus al decennia lang aan de macht zijn hebben veel kansen gekregen om maatregelen te nemen. Echter, dit heeft men niet gedaan omdat men schrik heeft om 'afgestraft' te worden bij de volgende verkiezingen.

Mensen gaan bijna nooit akkoord zijn met 'minder', het is aan de partijen om die moeilijke beslissingen te nemen.

Als ik morgen in het parlement zit minister ben en jarenlang hamer op de vergrijzing, maar de rest wilt niet mee. Is dat dan mijn fout?

Lothorion

Legacy Member
TheBud zei:
Ongefundeerde analyses? Voor zover ik weet vroeg Bruno zelf achter de man op café. Een gefundeerde analyse is niet wat Bruno wil.

En dat in de knack was gewoon slechte journalistiek. Ik snap niet wat jij daar staat te verdedigen. Als jij vanaf morgen alle kranten vol met puur persoonlijke meningen wil zien van racuneuse journalisten dan begrijp je niet wat voor mesthoop de kranten zouden worden.

Het panel van de VRT zit vol met zeer intelligente mensen. CDV is IMO altijd al erg objectief geweest in al zijn analyses. Bruno is een dikke idioot om ze aan te vallen en hopelijk vervangen ze hem snel want hij maakt de partij ongeloofwaardig op deze manier. Geen slimme kerel.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Je moet de hele discussie lezen hé voor je reageert, ik sta hier niemand te verdedigen. Zeer intelligente mensen die een ongefundeerde analyse maken dat is nog altijd een ongefundeerde analyse. Daarbij stel ik ook niet de objectiviteit van Carl De Vos in vraag. De VRT heeft zelf gezegd dat het louter een samenkomst van verschillende percepties is om aanzet te geven tot discussie.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Het is even goedkoop om te stellen dat alles wat misgelopen is de voorbije jaren de fout was van de regering of van de socialisten. Wie heeft er het meest gewaarschuwd voor de vergrijzing? Een socialist, juist ja. Wie heeft er niet geluisterd? De rest, ook juist.

Euh sorry, geschiedherschrijving noem je dat. Socialisten en liberalen kwamen overeen om zilverfonds op te richten (dat was een spa idee) ze kwamen overeen om hier geld in te steken en vervolgens begonnen ze beiede cadeau's uit te delen waardoor er nul de boten in dat fonds zit dat men toch nooit zal kunnen gebruiken de eerste komende decenia .

Socialisten zitten al decenia in de regering en hebben dus quasi NIKS gedaan.

Ps: iedereen waarschuwde hiervoor en NIEMAND deed er iets aan federaal .

TYPHOON-online

Legacy Member
Lothorion zei:
Als ik morgen in het parlement zit minister ben en jarenlang hamer op de vergrijzing, maar de rest wilt niet mee. Is dat dan mijn fout?
Het gaat mij om de fout van de politiek int algemeen.
Je moet jezelf de vraag stellen waarom de politiek de problemen niet heeft aangepakt.
Het enigste antwoord hierbij is schrik voor de volgende verkiezingsuitslag...

TheBud

Legacy Member
Lothorion zei:
Je moet de hele discussie lezen hé voor je reageert, ik sta hier niemand te verdedigen. Zeer intelligente mensen die een ongefundeerde analyse maken dat is nog altijd een ongefundeerde analyse. Daarbij stel ik ook niet de objectiviteit van Carl De Vos in vraag. De VRT heeft zelf gezegd dat het louter een samenkomst van verschillende percepties is om aanzet te geven tot discussie.

Wat bedoel je nu precies met een ongefundeerde analyse. Die is wel gefundeerd aangezien ze in een debat tot die conclusie zijn gekomen in een panel van meerdere participanten. Gefundeerder als dat kan volgens mij niet, tenzij je enkel over fundering wil spreken in volksreferendums en/of wetenschappelijke studies.

Lothorion

Legacy Member
Aller kom, iedereen weet dat we nu geen probleem zouden hebben met de vergrijzing hadden we indertijd geluisterd naar Frank Vandenbroucke, of gaat ge nu beweren dat dat een incapabel politicus was? Ik denk niet dat er ooit een socialist zoveel respect heeft gehad in o.a. 'rechts Vlaanderen' de afgelopen decennia en terecht.

En ja onder andere de PS en de eigen partij + andere coalitiepartners hebben dat indertijd geblokkeerd.

Lothorion

Legacy Member
TheBud zei:
Wat bedoel je nu precies met een ongefundeerde analyse. Die is wel gefundeerd aangezien ze in een debat tot die conclusie zijn gekomen in een panel van meerdere participanten. Gefundeerder als dat kan volgens mij niet, tenzij je enkel over fundering wil spreken in volksreferendums en/of wetenschappelijke studies.

Ik had het over het wetenschappelijke, verder verwijs ik u graag om de vorige pagina's nog is te lezen (wat je misschien al gedaan hebt).

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Aller kom, iedereen weet dat we nu geen probleem zouden hebben met de vergrijzing hadden we indertijd geluisterd naar Frank Vandenbroucke, of gaat ge nu beweren dat dat een incapabel politicus was? Ik denk niet dat er ooit een socialist zoveel respect heeft gehad in o.a. 'rechts Vlaanderen' de afgelopen decennia en terecht.

En ja onder andere de PS en de eigen partij + andere coalitiepartners hebben dat indertijd geblokkeerd.
Sorry maar zijn eigen partij luisterde niet naar hem, vandaar dat hij uitgerangeerd werd. Heel slecht voorbeeld.

Spa is even schuldig als OVld, cd&v en co als het op dit niet aanpakken komt.

camino

Legacy Member
Bq0bKrH.jpg


Leuk daar in Antwerpen.
Of dit effectief vd partij zelf komt laat ik int midden maar daar zou ik al helemaal niet van verschieten.

TYPHOON-online

Legacy Member
camino zei:
Bq0bKrH.jpg


Leuk daar in Antwerpen.
Of dit effectief vd partij zelf komt laat ik int midden maar daar zou ik al helemaal niet van verschieten.
Ik denk dat we wel weten van welke partij dit afkomstig is :D

Besparingsregering lost vergrijzingsprobleem niet op - Beleid - Nieuws - Trends.be
“De verkiezingsplannen wijken toch duidelijk af van de aanbevelingen van de HRF. Als je het verschil corrigeert voor de beloftes in de personenbelasting en lastenverlagingen, dan kan de N-VA slechts 77 procent van haar beloofde belastingverlaging waarmaken”, zegt een strenge Ivan Van de Cloot, hoofdeconoom van Itinera. “En die partij scoort nog het best. Als Open Vld de Hoge Raad volgt, dan kan ze slechts 76 procent van haar belastingverlaging doorvoeren. Bij CD&V is dat slechts 65 procent, bij Groen een verwaarloosbare 13 procent en sp.a kan eigenlijk geen enkele beloofde verlaging doorvoeren. Ze komt nog 300 miljoen tekort. Tot daar de geloofwaardigheid van de verkiezingsbeloftes.”
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan