Archief - In de marge van de SP.A
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lothorion
Legacy Member
Remi zei:
Dat is de kern van de zaak niet, het probleem is niet dat beide (al dan niet terecht) kritiek hebben op de methodologie van desbetreffende journalisten. Het probleem is dat beide journalisten bestempelen als incompetent, dat doe je niet. Je noemt niet iemand 'een slecht journalist'. Je kan argumenteren over de methodologie, maar daar hoeven niet zo van die misplaatste uitspraken op te volgen. Geen enkele journalist heeft De Wever of Tobback ooit een 'slecht politicus' genoemd.
Binnenkort creëren we een klimaat waar journalisten bang zijn om te zeggen wat ze denken, dat zou een grote aderlating zijn voor de democratie.
Remi
Legacy Member
Lothorion zei:
Volgens mij ligt daar net het verschil. Tobback had kritiek op de inhoud, BDW op de manier van journalisiek voeren.
De inhoud werd gevormd door de analyse die die journalisten hadden, die zullen wel aan de hand van hun eigen mening een afweging hebben gemaakt van hoe en wat ze zouden publiceren. Of het correct is geanalyseerd is bijzaak tegenover iemand die gewoon wat dingen samen raapt en er een interview van maakt.
Een journalist zou inderdaad niet bang mogen zijn om te publiceren wat hij of zij vindt, maar er is nog steeds een wezenlijk verschil tussen een programma 'afbreken' en een persoon beschrijven aan de hand van vragen die nooit gesteld zijn.
TYPHOON-online
Legacy Member
Er is volgens mij nog steeds een verschil met kritiek op de analyse (cfr Tobback) en kritiek op de werkwijze (cfr BDW).Lothorion zei:
Sorry, maar als je als journalist een interview laat publiceren met de titel 'De vragen die Bart De Wever niet wil beantwoorden' omdat je het niet verdraagt dat BDW geen tijd heeft voor dat interview, dan stel ik me toch vragen bij het journalistiek niveau. Als je dan de reflectie achteraf hoort, dan weet je dat het helemaal niet om de inhoud te doen was. Dit was ook duidelijk te zien aan de vraagstelling. Als je als journalist niet objectief kan zijn, dan ben je (voor mij toch) een slechte journalist.
Ik denk niet dat we hiermee een klimaat creëren waarbij journalisten bang moeten zijn om iets te publiceren. Eerder een klimaat waarbij journalisten eens twee keer nadenken voor ze zever publiceren, daar hebben we al genoeg van...
Gloxke
Legacy Member
Lothorion zei:
Geef argumenten zoveel je wilt (en ik zeg niet dat die van u debiel zijn), maar als je zoals je zegt die perceptie wil bestrijden doe je dit volgens mij beter niet door nog maar eens bart de wever erbij te halen na de eerste 2 zinnen kritiek op iets dat amper met hem te maken heeft. De vorige 1.5 paginas gaan nu over iets van 2 jaar geleden rond bdw dat toen al een hoop gezever rond niets was.
De mensen zijn dat beu, het heeft gewoon geen enkel effect meer (of werkt enkel tegen). Ook al is uw argument misschien geldig.
Lothorion
Legacy Member
Het gaat mij niet om het verschil tussen kritiek op werkwijze of kritiek op inhoud, het gaat mij om de persoonlijke aanvallen die daarna volgen. Kraak de inhoud of de werkwijze voor mijn part met argumenten tot op het bot af, maar laat die uitspraken achteraf achterwege.
Het kan inderdaad zijn dat ik wat over enthousiast was om Bart De Wever er bij te sleuren
Ik heb trouwens geen politieke agenda om NVA-stemmers te bekeren hoor. Ik ben ervan overtuigd dat de overgrote meerderheid van NVA als ze aan regeren geraken wel gewoon zullen doen wat in het belang is van het hele land. Mijn enige vrees is dat hun electoraal gewicht misschien te groot gaat zijn voor het aantal capabele mensen bij de NVA.
Het is ook logisch dat zij niet evenveel politieke ervaring binnen eigen rangen hebben als partijen zoals CD&V, VLD en SPA.
Het kan inderdaad zijn dat ik wat over enthousiast was om Bart De Wever er bij te sleuren
Ik heb trouwens geen politieke agenda om NVA-stemmers te bekeren hoor. Ik ben ervan overtuigd dat de overgrote meerderheid van NVA als ze aan regeren geraken wel gewoon zullen doen wat in het belang is van het hele land. Mijn enige vrees is dat hun electoraal gewicht misschien te groot gaat zijn voor het aantal capabele mensen bij de NVA.
Het is ook logisch dat zij niet evenveel politieke ervaring binnen eigen rangen hebben als partijen zoals CD&V, VLD en SPA.
Necreo
Legacy Member
NVA + OVLD+CD&V (VLB?) samen zou ideaal zijn, iedereen wat water bij de wijn en de posten verdelen onder capabele leden (blijft hoe dan ook moeilijk...).
Zolang men de rooie r(k)akkers er maar uit kan houden, want buiten bleiten en afblaffen komt er niets van in huis...
Salon & Kaviaar meer moet er niet zijn voor die mannen.
Groeten,
Zolang men de rooie r(k)akkers er maar uit kan houden, want buiten bleiten en afblaffen komt er niets van in huis...
Salon & Kaviaar meer moet er niet zijn voor die mannen.
Groeten,
Lothorion
Legacy Member
Hoe kunt ge nu ooit een partij als Vlaams Belang met sympathisanten van het facisme aan de partijtop verkiezen boven de socialisten?
Een partij die niet tegen multiculturalisme is (wat verdedigbaar is), maar expliciet tegen multiracialisme (wat gewoon zuiver racisme is, met geen enkele basis in de wetenschap of de ethiek).
De negationist Roeland Raes die uit de partij ontslag neemt, na een negationistische uitspraak op de Nederlandse TV om gewoon lekker verder te werken in de studiedienst van Vlaams Belang.
Een partij die niet tegen multiculturalisme is (wat verdedigbaar is), maar expliciet tegen multiracialisme (wat gewoon zuiver racisme is, met geen enkele basis in de wetenschap of de ethiek).
De negationist Roeland Raes die uit de partij ontslag neemt, na een negationistische uitspraak op de Nederlandse TV om gewoon lekker verder te werken in de studiedienst van Vlaams Belang.
bnjmnA
Legacy Member
N-VA naar 35 procent in Antwerpen, sp.a tuimelt diepte in - HLN.be
Kijk wat de voorzitter van de PS aangericht heeft, met zijn verachtelijke woorden(tijdens het debat) heeft hij gewoon de Vlamingen bewust gemaakt dat de ps België niet moet leiden.Eerlijk gezegd vind ik het programma van de NVA complete onzin maar wat de voorzitter van de ps betreft is hij gewoon een **** die domweg zijn kant van de waarheid vertelt en het andere deel weglaat en vervolgens naar de koning gaat en getuigt dat de Vlamingen het land willen doen splitsen, ik vind het niet acceptabel dat de koning (zoals we eerder gezien hebben) maar een kant gelooft (dat van de Walen) en de kant van de Vlamingen achteloos negeert.Het Spa heeft een mooi programma maar ik vind het problematisch dat de ps Vlaanderen blijft vervreemden van de werkelijke realiteit, ik geloof dat een heleboel Vlamingen domweg voor de fanatieke partijen kiezen omdat dat hun emotionele voldoening geeft .
Kijk wat de voorzitter van de PS aangericht heeft, met zijn verachtelijke woorden(tijdens het debat) heeft hij gewoon de Vlamingen bewust gemaakt dat de ps België niet moet leiden.Eerlijk gezegd vind ik het programma van de NVA complete onzin maar wat de voorzitter van de ps betreft is hij gewoon een **** die domweg zijn kant van de waarheid vertelt en het andere deel weglaat en vervolgens naar de koning gaat en getuigt dat de Vlamingen het land willen doen splitsen, ik vind het niet acceptabel dat de koning (zoals we eerder gezien hebben) maar een kant gelooft (dat van de Walen) en de kant van de Vlamingen achteloos negeert.Het Spa heeft een mooi programma maar ik vind het problematisch dat de ps Vlaanderen blijft vervreemden van de werkelijke realiteit, ik geloof dat een heleboel Vlamingen domweg voor de fanatieke partijen kiezen omdat dat hun emotionele voldoening geeft .
Lothorion
Legacy Member
Overdrijf anders eens, denkt ge nu echt dat we de welvaart van vandaag zouden kennen in België als we echt zo slecht geregeerd zijn als jullie lijken te claimen? Natuurlijk is het niet perfect, politici zijn ook mensen. De uitdagingen van vandaag zijn niet eens meer op te lossen op het federale niveau trouwens.
bnjmnA
Legacy Member
http://www.s-p-a.be/media/uploads/files/programma14.pdfk995 zei:
Dit is het programma van de Spa .Ik ga niet zeggen dat ik een spa-militant ben , echter als ik het programma nader bekijk is het zeer interessant voor de man in de straat .Ze vechten tegen de armoede en ik vind dit zeer essentieel om deze bestrijding aan te gaan.Vergeet niet ,geld komt en gaat ,iedereen heeft het wel eens op financiële vlak krap.Ze willen namelijk genoeg voorzorgsmaatregelen treffen dat je niet in zon gevoelige situatie terechtkomt , en als je toch in een gevoelige situatie terechtkomt steunen ze u met een leefloon waar geen data's op plakken.
Het NVA programma is ongetwijfeld zeer aantrekkelijk voor iemand die zeker is dat hij altijd geld zal hebben , dat hij niet in armoede terechtkomt en dat hij niet ontslagen zal worden.
Tot zover ik weet kan niemand werkelijk zeker zijn hoe zijn toekomst er zal uitzien.
k995
Legacy Member
Lothorion zei:
Is wel een heel makkelijk excuus natuurlijk. Van wachtlijsten, tot staatsschuld naar ingewikkelde staatstructuur naar niet voorbereid op vergrijzing, slabakkende economie, ...
Punt is dat het veel beter HAD MOETEN zijn, en nog actueler: het zo goed houden met steeds zwaardere competitie in de wereld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.