Archief - In de marge van de SP.A

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Hoe groot en hoe lang moet je dan wel aan de macht zijn? Neem nu NVA 15-30% en bijna 10 jaar aan de macht in vlaanderen.

Als we de VU , NVA & spirit nemen hebben ze in 14 regeringen gezeten en haalde ze 10-20% gedurende de laatste 40 jaar . En geen enkel corruptie schandaal (voor zover ik weet verbeter me als ik fout ben) .

Volksunie een partij die nooit meer dan 20 zetels heeft gehaald.. Appelen met peren vergelijken. Het wanbeleid van de Vlaamse regering daarvoor is NVA te klein om daar een impact op te hebben, maar hier zijn ze plots wel groot genoeg voor.

k995

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Toch wel grappig hoe N-VA'ers doorgaans de N-VA prijzen als een niet-traditionele partij, maar als het hun goed uitkomt wel zich beroepen op hun voorgeschiedenis in de vorm van de Volksunie.

Toegegeven, echte grote schandalen kan je de VU niet verwijten buiten wat gerommel in de marge (e.g. Sauwens die naar een bijeenkomst van het Sint-Maartenfonds [Oostfrontstrijders] ging als minister).

Wel een kleine reality check: de Volksunie is eerder een 5-10% partij geweest, dan een 10-20%.

Ik gaf voorbeelden van partijen die en veel stemmen hadden en toch al een tijd meedraaien.

NVA/VU/SPIRIT zijn zowat de enige die daarin passen , agalev groen hebben amper meegeregeerd en kleiner, VB en rest komen nog minder in aanmerking.

Ik denk dat dit eerder je obsessie met NVA is dat hier spreekt moest agalev/groen of pvda hierin passen had ik die gegeven hoor.



Maar je draait rond de pot, dit is dit dan geen voorbeeld van een partij die lang aan de macht was en groot genoeg was?


Daarbij wat jij geeft is stemmen vooral op belgisch niveau 10% is wat cd&v nu heeft(10% federaal is bijna 20% vlaamse), is dat dan een kleine partij? Jaren 70-80 halen ze 8-10%, 90 idd minder maar dan zitten ze in vlaamse regering waar ze evenveel halen.

Maar 10% is dan niet genoeg volgens jou om corruptie te kweken?

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Volksunie een partij die nooit meer dan 20 zetels heeft gehaald.. Appelen met peren vergelijken. Het wanbeleid van de Vlaamse regering daarvoor is NVA te klein om daar een impact op te hebben, maar hier zijn ze plots wel groot genoeg voor.

Weer typisch inconsequent dat groen niet als voorbeeld wordt aangehaald trouwens.

*zucht* mai

Zie hierboven .

EN inconsequent ? Dus agalev/groen dat nog kleiner was had dan wel moeten aangehaald worden? Je zegt juist dat zelfs VU te klein was?

En eenzelfde vraag dan vanaf welke % begint de corruptie?

SithCloud

Legacy Member
er zijn al wel "enkele schandalen" ook gebeurd bij NVA. Maar bij mijn weten hebben ze die mensen dan ontslagen/uit de partij gesmeten.

Wie heeft de spa de laatste jaren buitengesmeten? Nee, ze draven willy claes zelfs op tijdens de verkiezingen. Dat is toch lachen?

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Maar je draait rond de pot, dit is dit dan geen voorbeeld van een partij die lang aan de macht was en groot genoeg was?

Maar 10% is dan niet genoeg volgens jou om corruptie te kweken?

Neen en ongelooflijk hoe gij consistent de rationaliteit probeert te misbruiken waar zij geen rol speelt met u 'corruptiequotum', als ge niet de vertegenwoordigheid van geest hebt om in te zien dat de VU geen echte machtspartij was dan is dat jammer.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Neen en ongelooflijk hoe gij consistent de rationaliteit probeert te misbruiken waar zij geen rol speelt met u 'corruptiequotum', als ge niet de vertegenwoordigheid van geest hebt om in te zien dat de VU geen echte machtspartij was dan is dat jammer.

Ik vraag simpel om te stoppen om zaken uit je duim te halen en rationeel te denken .

Ok vu/spirit/nva is was geen machtspartij laar vanaf wanneer ben je dat dan wel ?

Mijn bedoeling is eigenlijk dat he denkt over je eugen verzonnen criteria wanneer corruptie kan beginnen .

Ik herhaal dat is meer om spa/ps cd&v en co goed te praten dan iets anders .

Lothorion

Legacy Member
Waarom zou ik hun willen goed praten? Ik heb absoluut niks te maken met al die partijen. De enige die hier in deze discussie overduidelijk een bias heeft voor een bepaalde partij dat zijt gij. Als ge nu is wil inzien dat de trado's al jaren verzuild en verstrengeld zijn met de macht, dan ziet ge toch een duidelijk verschil met VU of NVA zeker? Hallucinant.

Corruptie kan altijd beginnen vanaf je 1 individu macht geeft, hoe meer individuen binnen één bepaalde partij macht krijgen en hoe langer dat individu aan de macht is hoe groter de kans dat er corruptie voorkomt binnen de partij.

kingjulie

Legacy Member
Of hoe groter een partij, hoe meer kans dat er rotte appels tussenzitten. Die complotten over verzuiling en duur van macht zijn imho nogal massa paranoiia.
Tis zoals zeggen dat het leven de laatste 10 jaar fors duurder werd door de euro. In 1890 zeiden mensen dat ook al.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Waarom zou ik hun willen goed praten? Ik heb absoluut niks te maken met al die partijen. De enige die hier in deze discussie overduidelijk een bias heeft voor een bepaalde partij dat zijt gij. Als ge nu is wil inzien dat de trado's al jaren verzuild en verstrengeld zijn met de macht, dan ziet ge toch een duidelijk verschil met VU of NVA zeker? Hallucinant.
Nu breng je verzuiling erbij, mijn punt blijft je verzint er op los in een poging om te verklaren waarom alle partijen even slecht zijn.


Corruptie kan altijd beginnen vanaf je 1 individu macht geeft, hoe meer individuen binnen één bepaalde partij macht krijgen en hoe langer dat individu aan de macht is hoe groter de kans dat er corruptie voorkomt binnen de partij.

Volgens jou is dan elke partij die langer aan de macht gedoemd om corrupt te worden . Wel er zijn vele landen in europa waar dit niet het geval is landen die gelijkaardige systemen als belgie hebben gelijkaardige partijen decenia lang aan de macht, waarom daar dan niet?

Tr1ploid

Legacy Member
Gasten, hou gewoon op met discussiëren. Hetgeen k995 wil horen is ' de SPA is corrupt want het zijn sossen en enkel zijn eigen ideologie is vrij van corruptie'. Ziezo, nu kan hij verderdrijven in zijn marinade van zelfbevestiging.

k995

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Gasten, hou gewoon op met discussiëren. Hetgeen k995 wil horen is ' de SPA is corrupt want het zijn sossen en enkel zijn eigen ideologie is vrij van corruptie'. Ziezo, nu kan hij verderdrijven in zijn marinade van zelfbevestiging.

Ideologie heeft weinig met corruptie te maken hoor dat heb ik nooit gezegd.

bnjmnA

Legacy Member
Ik denk als Spa terug aan de macht zou komen er weinig zal veranderen , ze zijn uiteraard een van de grootste echter loopt het niet direct goed met hun onlangs heeft VanDeLanotte nog gezegd dat onze ministers weliswaar iets te kort schieten , ik denk wel dat hij hier punt heeft.

Hun stunt om rechtstreeks jegens de NVA ambivalent te reageren zou hun wel eens duur kunnen komen te staan!
Ze willen wellicht zeer oprecht en goedwillend overkomen bij de kiezers dat zij ook een aantel fouten zijn begaan?

k995

Legacy Member
bnjmnA zei:
Ik denk als Spa terug aan de macht zou komen er weinig zal veranderen ,
ze zijn uiteraard een van de grootste echter loopt het niet direct goed met hun onlangs heeft VanDeLanotte nog gezegd dat onze ministers weliswaar iets te kort schieten ,
ik denk wel dat hij hier punt heeft.
Dat is dan een understatement, hij moet maar in de spiegel kijken om een heel slechte minister te zien.

Hun stunt om rechtstreeks jegens de NVA ambivalent te reageren zou hun wel eens duur kunnen komen te staan!
Ze willen wellicht zeer oprecht en goedwillend overkomen bij de kiezers dat zij ook een aantel fouten zijn begaan?

Dat weet ik niet, ik denk dat spa wel ziet waar de bui hangt en ziet dat er grote besparingen en hervormignen (die zijzelf nalieten de laatste jaren) aankomen.

De PS kan zich permiteren om 8-10% te verliezen Spa niet.

Ik denk dat zonder regeerakkoord dat qausi hetzelfde is als di rupo II (maar zonder staatshervorming) de spa vriendelijk zal bedanken.

ng

Legacy Member
Kathleen Van Brempt: 'Voer de index in de hele EU in' - Wereld - Knack.be

Van Brempt:'Maar natuurlijk willen sociaaldemocraten gezonde financiën en moet je niet in zo maar alles investeren. Anderzijds moet je mensen wel een toekomst bieden. Dat bewijzen we ook in eigen land met de regeringen waar we in zitten. Bij ons bleef de economie stabiel, in tegenstelling tot Nederland, waar men niets anders deed dan besparen. Naast de begroting moeten we evenveel aandacht hebben voor sociale en ecologische normen. Daar zit geen contradictie in. Als je bijvoorbeeld niet in onderwijs of energie-efficiëntie investeert, hypothekeer je je eigen toekomst. De Commissie komt ons vertellen dat onze index moet worden afgeschaft. Waar bemoeit ze zich mee? Voer de automatische loonindexering in heel de Europese Unie in! Dat zou nog eens een sociaal voorstel zijn.'

...

TYPHOON-online

Legacy Member
memorexxx zei:
Is de reden dat ze index willen bijsturen/afschaffen niet dat het ons niets oplevert qua koopkracht?
Wat zou het dan oplossen als we die situatie over heel Europa hebben?
Ipv enkel België gaat Europa helemaal de dieperik in...

Lothorion

Legacy Member
Je hoort geen journalisten persoonlijk aan te pakken, maar De Wever is van hetzelfde bedje ziek Stijn Torman een slechte journalist noemen was ook onder de gordel.

TYPHOON-online

Legacy Member
Lothorion zei:
Je hoort geen journalisten persoonlijk aan te pakken, maar De Wever is van hetzelfde bedje ziek Stijn Torman een slechte journalist noemen was ook onder de gordel.
Ah ja dus een interview zonder antwoorden is dan wel goed?

Lothorion

Legacy Member
Ik zie niet in wat er mis is met vragen publiceren waarop men niet wou antwoorden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan