Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Nee sorry maar jij liet duidelijk uitschijnen dat de meeste kiezers van VN naar NVA gingen.
van VB naar N-VA, ja, ik heb NERGENS laten uitschijnen dat 90% van de nieuwe N-VA-kiezers ex-VB'ers zijn ofzo.
k995 zei:
Terwijl je bron duidelijk aantoont dat winst bij NVA van alle partijen komt EN het VB verloor een pak meer dan enkel de stemmen die naar NVA gingen, de overige stemmen gingen naar andere partijen.

Sorry je bewering word door niks ondersteund buiten zoals ik al zei je eigen vooroordelen.
heb ik ergens beweerd dat N-VA niet van alle kanten stemmen kreeg? En laat eens weten waar mijn bron aantoont dat het VB een pak meer stemmen (maw: een grote meerderheid) verloor aan andere partijen?

Het enige wat ik gezegd heb is dat het logisch is dat de stemmen van VB naar N-VA zouden gegaan zijn in die peiling. NIKS meer. De rest insinueer jij erbij.

kay-gell

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik herhaal nogmaals: zijn stemmen van mensen die ooit voor VB stemden minderwaardig, ofzo ? Ik snap niet wat het grote probleem is als men NVA'ers door onderzoek vertelt dat NVA stemmen voor een groter deel van VB komen dan van andere partijen. Dan proberen ze dat precies te ontkennen? Het toont gewoon een shift aan naar een minder extreme publieke opinie, wees er blij mee.

Blij dat ik eens met je akkoord kan gaan.

k995

Legacy Member
spray-bunny zei:
De meeste nieuwe NVA'ers komen van VLD, VB, CD&V, spa, in die volgorde. En vooral vrij evenredig verdeeld. NVA als VB 2.0 is een propagandastunt.


Idd nog maar eens de zoveelste manier om NVA te beschadigen zonder ook maar 1 inhoudelijk argument te geven.

k995

Legacy Member
JPV zei:
van VB naar N-VA, ja, ik heb NERGENS laten uitschijnen dat 90% van de nieuwe N-VA-kiezers ex-VB'ers zijn ofzo.
heb ik ergens beweerd dat N-VA niet van alle kanten stemmen kreeg? En laat eens weten waar mijn bron aantoont dat het VB een pak meer stemmen (maw: een grote meerderheid) verloor aan andere partijen?

Het enige wat ik gezegd heb is dat het logisch is dat de stemmen van VB naar N-VA zouden gegaan zijn in die peiling. NIKS meer. De rest insinueer jij erbij.

Jouw quote

"N-VA haalt meer stemmen, enkel omdat VB verliest. "

En zoals al aangetoond is dat onjuist, NVA krijgt stemmen van alle partijen, dus NIET ENKEL VAN VB.

Daarbij zoals al gezegd, snap ik ook die opmerking niet, wat maakt het uit vanwaar die stemmen komen? Kan je daar eens op antwoorden?

dJeez

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Heb het eens opgezocht, had toch iets spectaculairders verwacht dan Tobback die ergens in een brief vermeld dat hij bereid is om diplomatisch samen te werken met de DDR. "met de stasi samengewerkt" :lol:
Ah, kan jij de Stasi archieven online inkijken? Ik dacht dat je daarvoor naar Berlijn zelf moest, aangezien die enkel op papier en microfiche bestaan.

Blijkbaar zie je geen graten in mogelijke samenwerking tussen de (B)SP en de SED, maar verder vind je het wel steeds nodig om te wijzen op het "grote gevaar" van de N-VA en verwijzingen naar de jaren '30 te maken. Gek, ik vind steun aan of samenwerking met om het even welke dictatuur niet bepaald iets om toe te juichen, maar blijkbaar - gezien je smalende reactie - is dat geen probleem voor u.

Tr1ploid

Legacy Member
dJeez zei:
Ah, kan jij de Stasi archieven online inkijken? Ik dacht dat je daarvoor naar Berlijn zelf moest, aangezien die enkel op papier en microfiche bestaan.

Ik heb de indianenverhalen op rechtsactueel gelezen. Vrij amusant.


dJeez zei:
Blijkbaar zie je geen graten in mogelijke samenwerking tussen de (B)SP en de SED
Geen graten is een groot woord. Het is gewoon logisch dat er ook diplomatische relaties onderhouden worden met overheden ook al houden die zich bezig met minder ethische praktijken. Was ook een tijd dat al de praktijken van de DDR belange niet zo gekend waren. Kissinger die de junta in Argentinie steunde vind ik bijvoorbeeld veel gekker.

dJeez zei:
maar verder vind je het wel steeds nodig om te wijzen op het "grote gevaar" van de N-VA en verwijzingen naar de jaren '30 te maken.
Ik denk niet dat ik zelf ooit al NVA vergeleken heb met fascisme of dat ik NVA als een groot gevaar beschouwd heb.
dJeez zei:
Gek, ik vind steun aan of samenwerking met om het even welke dictatuur niet bepaald iets om toe te juichen, maar blijkbaar - gezien je smalende reactie - is dat geen probleem voor u..
Zie mij juichen. Juich juich juich.

dJeez

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Was ook een tijd dat al de praktijken van de DDR belange niet zo gekend waren. Kissinger die de junta in Argentinie steunde vind ik bijvoorbeeld veel gekker.
"Wir haben es nicht gewuszt" - much? Maar bij deze zal ik dit zijsprongetje verlaten. Ik kende rechtsactueel niet, vreemde site precies. *edit* Ok, de auteurs (ik wist niet dat Rob Klop nog actief was) verklaren wel al veel :p.

Tr1ploid

Legacy Member
dJeez zei:
"Wir haben es nicht gewuszt" - much?

Hoe durf je zomaar een vergelijking met de nazi's te maken?! Dat is een belediging voor alle slachtoffers van de tweede wereldoorlog!

Hawk

Legacy Member
dJeez zei:
"Wir haben es nicht gewuszt"
Quote? np, maar copy paste ze dan wel juist hé. gewusst of gewußt.

K doe net de TV aan en k zie BDW in de studio op VTM. Was net gedaan, iemand een idee waarover t ging?

Nahrtent

Legacy Member
Hawk zei:
Quote? np, maar copy paste ze dan wel juist hé. gewusst of gewußt.

K doe net de TV aan en k zie BDW in de studio op VTM. Was net gedaan, iemand een idee waarover t ging?

Uit de ergernissen-topic:
AntiChrist7 zei:
Zit ik naar het nieuws te kijken, zap ik naar VTM omdat het toch alleen over de koers gaat. Bartje de Wever te gast. Sorry hoor, maar wat ik daar zag was populisme pur sang.

Eerst wat zeuren over de banken die met belastingssgeld werden gered (je moet geen economie gestudeerd hebben om te weten dat het alternatief niet mogelijk was). Maar belastingsgeld klinkt natuurlijk mooi in tijden van crisis.

Dan natuurlijk zagen dat de NVA gezocht word. Calimero spelen gaat niet als je de grootste bent. Hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind. Als je natuurlijk geen bestuurservaring hebt is dat vrij nieuw....

En als laatste het ACW verhaal. Zeggen hoe oneerlijk je het vindt, en hoe je enige bekommernis de spaarders zijn. Yeah right. Als eerlijkheid/rechtvaardigheid je grootste zorg zijn, leg dan een klacht neer, laat ze hun werk doen, en zwijg erover tot de resultaten er zijn om het onderzoek niet te schaden. Nope, dikke persconferentie organiseren, ze al op voorhand aant kruis nagelen en veroordelen, en dan als laatste het dossier binnengooien bij het parket


Weet wel dat dit eigenlijk in politiek thuishoort, maar heb nog geen moeite gedaan om een aanvraag te doen :p

Ik heb zelf wel ook niet gekeken.

Bongobong

Legacy Member
dJeez zei:
Ah, kan jij de Stasi archieven online inkijken? Ik dacht dat je daarvoor naar Berlijn zelf moest, aangezien die enkel op papier en microfiche bestaan.

Blijkbaar zie je geen graten in mogelijke samenwerking tussen de (B)SP en de SED, maar verder vind je het wel steeds nodig om te wijzen op het "grote gevaar" van de N-VA en verwijzingen naar de jaren '30 te maken. Gek, ik vind steun aan of samenwerking met om het even welke dictatuur niet bepaald iets om toe te juichen, maar blijkbaar - gezien je smalende reactie - is dat geen probleem voor u.

Zoals de meeste Oost Duitsers zelf vind ik de DDR niet direct een dictatuur.

In elk geval, het argument "de sossen hadden stalinisten in hun rangen" dus het Vlaams Blok is OK is natuurlijk belachelijk. Dat argument betekent enkel dat je zowel het VB(+NVA?) als de PVDA(+Sp.A?) moet afwijzen als staatsgevaarlijk.

Natuurlijk is er ook een verschil tussen ideologie en realiteit, waar je geen onderscheid tussen maakt wanneer het je past, maar wel wanneer het je niet past. Ik kan je zo wel een lijstje geven van inhumane regimes waar onze liberalen mee hebben samengewerkt, en deze zal een fors stukje langer zijn. Maar dezelfde denkpiste hanteer je liever niet voor het liberalisme, wat enkel hypocriet te noemen is.

dJeez

Legacy Member
Bongobong zei:
Zoals de meeste Oost Duitsers zelf vind ik de DDR niet direct een dictatuur.

In elk geval, het argument "de sossen hadden stalinisten in hun rangen" dus het Vlaams Blok is OK is natuurlijk belachelijk. Dat argument betekent enkel dat je zowel het VB(+NVA?) als de PVDA(+Sp.A?) moet afwijzen als staatsgevaarlijk.
Wat de Oost-Duitse al dan niet dictatuur betreft : vandaar wellicht dat mensen er zelfs hun leven voor over hadden om toch maar in het Westen te geraken. Of is die realiteit al vergeten?

Kan je mij overigens eens aangeven waar ik dan wel poneer dat het VB ok is? Ik wou enkel maar wijzen op de 2 maten en 2 gewichten die hier door sommigen steevast gehanteerd worden. Net dus wat je zelf in je reactie hierboven beschrijft. En toch wordt die idiote vergelijking steevast gemaakt waar het de N-VA betreft. Kritiek moet kunnen, maar dan wel gefundeerde, en niet dergelijke nonsens.

Hawk

Legacy Member
kay-gell zei:
Wat heeft de NVA daar mee te maken? :p
Niets, maar 't gaat hier al enkele pagina's (vanaf 24) ook over 't VB en haar kiezers

En annemans zegt:

In het interview zegt Annemans ook dat zijn partij op sociaal-economisch vlak linkser is dan de N-VA. "Wij zijn bijvoorbeeld tegen de beperking van de werkloosheidsuitkeringen in de tijd. Mensen die een job zoeken en niets vinden, sturen wij niet naar het OCMW. De bankensector zouden wij ook iets strenger hebben aangepakt, die is er nogal gemakkelijk vanaf gekomen. En de besparingsronde heeft wat ons betreft ook grenzen: Europa is zich kapot aan het besparen."

"Op die punten zijn wij duidelijk linkser dan de N-VA en lopen wij Voka niet achterna."
Voer voor discussie? :p

Bongobong

Legacy Member
dJeez zei:
Wat de Oost-Duitse al dan niet dictatuur betreft : vandaar wellicht dat mensen er zelfs hun leven voor over hadden om toch maar in het Westen te geraken. Of is die realiteit al vergeten?

Bewijs mij maar eens dat ze vluchtten om politieke redenen. De meeste deden het omdat ze dachten dat ze het economisch beter zouden hebben in West Duitsland.

En polls bewijzen mijn punt (gelieve de waardeloze bron even te negeren): Homesick for a Dictatorship: Majority of Eastern Germans Feel Life Better under Communism - SPIEGEL ONLINE

dJeez zei:
Kan je mij overigens eens aangeven waar ik dan wel poneer dat het VB ok is? Ik wou enkel maar wijzen op de 2 maten en 2 gewichten die hier door sommigen steevast gehanteerd worden. Net dus wat je zelf in je reactie hierboven beschrijft. En toch wordt die idiote vergelijking steevast gemaakt waar het de N-VA betreft. Kritiek moet kunnen, maar dan wel gefundeerde, en niet dergelijke nonsens.

Het is geen nonsens om te kijken naar de ideologie die een partij en haar voornaamste leden aanhangen, eveneens de geschiedenis van die ideologie. Wat dus ook moet gelden voor links. Dat vele VB stemmers (en andere) zo gemakkelijk naar NVA overlopen toont enkel aan dat populisme loont en dat de NVA daar intelligenter gebruik van blijkt te maken dan andere partijen. Om die reden de NVA te verbinden met het VB is weinig overtuigend.

De N-VA is nog niet lang een relevante partij en moet voor het moment beoordeeld worden op haar ideologie van de partij en haar leden; nationalisme en rechts liberalisme, alsook op de geschiedenis van het liberalisme en het Vlaams Nationalisme. Daarnaast op de belangengroepen die de NVA het meest dient. Waardoor de band met het Vlaams Belang eigenlijk veel duidelijker en overtuigender wordt dan enig geleuter over overlopend stemvee ooit zal bewijzen.

Bongobong

Legacy Member
Hawk zei:
En annemans zegt:


Voer voor discussie? :p

Woorden zijn goedkoop en het is dan ook niet meer dan een simpele strategie om terug stemmen te ronselen bij het gewone volk. De werkgevers heeft het VB nooit achter zich kunnen krijgen, hoe krampachtig ze het ook geprobeerd hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan