Archief - Hoofddoekenverbod

Gentille · 25 jun 2009

ty_00n zei:
Zo bedoelde ik het niet helemaal. Ik wilde zeggen dat een kruisje dragen of iets dergelijks bijna niet opvalt. Een hoofddoek is dan weer helemaal iets anders, het valt toch iets meer op. De maatregel om religieuze symbolen te verbieden in een school komt daarom oook meestal als een reactie op hoofddoeken.

Gezien het gaat om een school in Antwerpen kan dit ook slaan op de Joodse keppel. Opvallen of niet er moet en er is een duidelijke lijn getrokken geweest.

ty_00n zei:
Ik zie trouwens net dat één van mijn reacties verwijderd werd (reden: gemoederen bedaren). Kan er iemand mij vertellen waarover dat ging, want ik weet het zelf niet meer.

Je hebt een post gequote die ik gedelete heb, vandaar

Xuod · 25 jun 2009

blackman zei:
Nee, man, dat is het juist!

Hoe Moslims nu, en ook in andere zaken, reageren is gewoon niet normaal meer. Hoe is integratie mogelijk als er ELKE keer weer dreigementen, protesten, etc. vanuit Islamitische hoek komen?
Tuurlijk mogen die opkomen voor hun rechten, maar ze moeten zich ook kunnen neerleggen bij bepaalde zaken en Westerse ideeën, of het zal hier nooit tot een multiculturele samenleving komen.
Neen, zo kan ik ook reageren op de uitlatingen over de islam die telkens door enkelingen worden gezegd(Wilders, ...etc.)
En dat werd dan juist massaal gesteund omdat het zogezegd een teken van vrije meningsuiting was. Nu dat het andere kamp er gebruik van wil maken, is het plotseling een drempel voor de integratie.
Dikke onzin dus.

Ik denk dat wij, Vlamingen, al genoeg ons hand hebben uitgereikt.
En integratie (GEEN assimilatie) is in het verleden wel al gelukt, kijk maar naar de Italianen.
Door hun geloof en Westerse maatschappij konden die perfect integreren bij ons, maar nu blijven wij steeds met ons voorhoofd tegen een muur knallen: de Islam.

Nou, dat denk jij. Het recht ontnemen om een hoofddoek te dragen is jou manier van hand uitreiken zeker. De Italianen kun je dus echt niet vergelijken met de Marokkaanse/Turkse gemeenschap. Bij de Italianen is het zo goed als een assimilatie geweest, aangezien ze sowieso al hetzelfde geloof deelden en ook reeds behoorde tot de Westerse cultuur.

Blanco · 25 jun 2009

Als men gisteren aan Imam Nordine Taouil vroeg of de hoofddoek verplicht is zei hij van niet maar dat die vrouwen wel voor problemen zorgen in de moslimgemeenschap... dat zegt genoeg imo.

fireflymr · 25 jun 2009

Onwaarschijnlijk hoe progressieven dat pleidooi tot achteruitgang verdedigen met de gedachte dat ze progressief bezig zijn.

Gentille · 25 jun 2009

fireflymr zei:
Onwaarschijnlijk hoe progressieven dat pleidooi tot achteruitgang verdedigen met de gedachte dat ze progressief bezig zijn.

Ik zie geen enkel vorm van achteruitgang of zelf voortuitgang of je nu met een doek of je hoofd rondloopt of niet.

fireflymr · 25 jun 2009

gentille zei:
Ik zie geen enkel vorm van achteruitgang of zelf voortuitgang of je nu met een doek of je hoofd rondloopt of niet.

Het ijveren naar het toelaten van Islamitische (of eender welke) religieuze symbolen in het klaslokaal in een staatsschool is een beschamende achteruitgang.

vdhjeroen · 25 jun 2009

gentille zei:
Ik zie geen enkel vorm van achteruitgang of zelf voortuitgang of je nu met een doek of je hoofd rondloopt of niet.

Met de hoofddoek wordt toch in een aantal gevallen de vrouw onderdrukt (dan zwijgen we nog over de boerka). Onderdrukking is voor mij een achteruitgang van de vrouw.

Xuod · 25 jun 2009

Blanco zei:
Als men gisteren aan Imam Nordine Taouil vroeg of de hoofddoek verplicht is zei hij van niet maar dat die vrouwen wel voor problemen zorgen in de moslimgemeenschap... dat zegt genoeg imo.

Imam Nordine Taouil heeft juist gezegd dat het wel verplicht is. Dus over uw luistervaardigheden weten we ook genoeg imo.

Gentille · 25 jun 2009

fireflymr zei:
Het ijveren naar het toelaten van Islamitische (of eender welke) religieuze symbolen in het klaslokaal is een beschamende achteruitgang.

Er is nog altijd godsdienstvrijheid.

Hoe is de term vrijheid hier van toepassing? Vrijheid om religieuze symbolen te dragen, je godsdienst te uiten. Of is vrijheid nu net de hoofddoek verbannen?

Gentille · 25 jun 2009

vdhjeroen zei:
Met de hoofddoek wordt toch in een aantal gevallen de vrouw onderdrukt (dan zwijgen we nog over de boerka). Onderdrukking is voor mij achteruitgang van de vrouw.

Zoals je zelf zegt, een aantal. Mogen andere vrouwen hierdoor hun geloof niet meer uiten?

Xuod · 25 jun 2009

fireflymr zei:
Het ijveren naar het toelaten van Islamitische (of eender welke) religieuze symbolen in het klaslokaal in een staatsschool is een beschamende achteruitgang.

Onzin, het is juist een teken van openheid en vrij beleid. Er mag geen enkele discriminatie bestaan. Niet tegen rassen noch godsdiensten.

Met de hoofddoek wordt toch in vele gevallen de vrouw onderdrukt (dan zwijgen we nog over de boerka). Onderdrukking is voor mij achteruitgang van de vrouw.

Nog zo ene die niet weet waar em over spreekt.
Gebruik aub uw verstand en denk even na waarom zoveel jonge vrouwen staan te protesteren om hun hoofddoek te mogen dragen.

EDIT: lol, nu snel het woordje "vele" naar "aantal" veranderd? Nice try...

fireflymr · 25 jun 2009

gentille zei:
Er is nog altijd godsdienstvrijheid.

Hoe is de term vrijheid hier van toepassing? Vrijheid om religieuze symbolen te dragen, je godsdienst te uiten. Of is vrijheid nu net de hoofddoek verbannen?

Let wel, ik heb mijn tekst nog aangepast.

Een staatsschool is een neutraal orgaan en dus hebben de leerlingen er het recht om te genieten van het buitengewoon Belgische onderwijs zonder geconfronteerd te hoeven worden met religieuze symbolen.
Dat is hun vrijheid, hun recht.

Eigenlijk best ziek als dat al teveel gevraagd is, de hoofddoek uit op school. Onverdraagzaam volkje, die Moslims.

Dit alles nog eens naast het feit dat hoofddeksels verboden zijn in het klaslokaal.

Xuod · 25 jun 2009

fireflymr zei:
Let wel, ik heb mijn tekst nog aangepast.

Een staatsschool is een neutraal orgaan en dus hebben de leerlingen er het recht om te genieten van het buitengewoon Belgische onderwijs zonder geconfronteerd te hoeven worden met religieuze symbolen.
Dat is hun vrijheid, hun recht.

Eigenlijk best ziek als dat al teveel gevraagd is, de hoofddoek uit op school. Onverdraagzaam volkje, die Moslims.

echt grappig hoe dat jij de zaken weet om te draaien. Het is juist ziek en onverdraagzaam van de school dat ze de identiteit van de leerlingen niet eens respecteert.

En wat zever je nu over "confronteren met religieuze symbolen", alsof je er allergisch voor bent. Wat gaat het jou nu aan, of iemand een kruisteken of een hoofddoek heeft.
We mogen nu niet eens meer protesteren voor onze rechten, en dan zijn wij onverdraagzaam...no comment.

vdhjeroen · 25 jun 2009

gentille zei:
Zoals je zelf zegt, een aantal. Mogen andere vrouwen hierdoor hun geloof niet meer uiten?

Neen, niet in een openbare school. Een openbare school zou volledig neutraal moeten zijn op dat vlak.
Van mij mogen ze moslimscholen oprichten, zoals de Joden dit gedaan hebben. In die school mogen ze dan eender welke hoofddoek dragen.

Blanco · 25 jun 2009

Xuod zei:
Imam Nordine Taouil heeft juist gezegd dat het wel verplicht is. Dus over uw luistervaardigheden weten we ook genoeg imo.

In het ene interview wel, in het andere niet dan waarschijnlijk, ik weet wat ik gehoord heb. En het is niet nodig om mij persoonlijk aan te vallen btw.

Deus ex Machina · 25 jun 2009

gentille zei:
Er is nog altijd godsdienstvrijheid.

Hoe is de term vrijheid hier van toepassing? Vrijheid om religieuze symbolen te dragen, je godsdienst te uiten. Of is vrijheid nu net de hoofddoek verbannen?

vrijheid van godsdienst is dat iedereen zijn godsdienst mag hebben zonder angst voor vervolging en andere, en binnen bepaalde plaatsen en tijdstippen mag uitvoeren, niet in naam van iemands godsdienst overal de wet komen stellen.

of om het belgisch wetboek er bij te halen

Art. 19 - De vrijheid van eredienst, de vrije openbare uitoefening ervan, alsmede de vrijheid om op elk gebied zijn mening te uiten, zijn gewaarborgd, behoudens bestraffing van de misdrijven die ter gelegenheid van het gebruikmaken van die vrijheden worden gepleegd.

Art. 20 - Niemand kan worden gedwongen op enigerlei wijze deel te nemen aan handelingen en aan plechtigheden van een eredienst of de rustdagen ervan te onderhouden.

Art. 21 - De Staat heeft niet het recht zich te bemoeien met de benoeming of de installatie der bedienaren van enige eredienst of hun te verbieden briefwisseling te houden met hun overheid en de akten van deze overheid openbaar te maken, onverminderd, in laatstgenoemd geval, de gewone aansprakelijkheid inzake drukpers en openbaarmaking.

natuurlijk gaat er weer gediscusieerd worden over dat ene woordje 'openbaar', maar imo is dit niet van toepassing in een school.

Gentille · 25 jun 2009

fireflymr zei:
Let wel, ik heb mijn tekst nog aangepast.

Een staatsschool is een neutraal orgaan en dus hebben de leerlingen er het recht om te genieten van het buitengewoon Belgische onderwijs zonder geconfronteerd te hoeven worden met religieuze symbolen.
Dat is hun vrijheid, hun recht.

Eigenlijk best ziek als dat al teveel gevraagd is, de hoofddoek uit op school. Onverdraagzaam volkje, die Moslims.

Dit alles nog eens naast het feit dat hoofddeksels verboden zijn in het klaslokaal.

In een staatsschool wordt men niet geconfronteerd met religieuze symbolen van de school uit, zoals een kruis in de klas. Maar dat wil niet zeggen dat de mensen die hun kinderen naar die specifieke school sturen die enkel en alleen doen omdat ze in een Christelijke school een kruis in elk klaslokaal gaan zien hangen.

In een staatsschool is er net meer vrijheid, het niet-religieuze slaat niet op de kledijdracht van de leerlingen. Waren staatsscholen vroeger ook geen niet-geüniformeerde scholen integenstelling tot sommige Christelijke scholen?

Religieuze personen kiezen net om die reden voor een staatsschool, er wordt hen geen religie opgelegd van school uit maar ze kunnen wel hun kledij behouden.

Bluto · 25 jun 2009

De moslims doen alsof nu opeens heel de godsdienstvrijheid in het gedrang komt. Ten eerste bestond deze maatregel al in veel scholen, ten tweede zijn ze nog steeds vrij om een hoofddoek te dragen buiten de school.

fireflymr · 25 jun 2009

Xuod zei:
echt grappig hoe dat jij de zaken weet om te draaien. Het is juist ziek en onverdraagzaam van de school dat ze de identiteit van de leerlingen niet eens respecteert.

En wat zever je nu over "confronteren met religieuze symbolen", alsof je er allergisch voor bent. Wat gaat het jou nu aan, of iemand een kruisteken of een hoofddoek heeft.
We mogen nu niet eens meer protesteren voor onze rechten, en dan zijn wij onverdraagzaam...no comment.

Moeha. Ik heb het recht om op een plek waar men neutraal hoort te zijn en waar ik verplicht aanwezig ben, niet te hoeven geconfronteerd worden met religieuze symbolen.

Dat is mijn recht. Kruist dat het pad van religie, pech voor religie want op deze plek gelden de regels van de staat.

Ik heb ook mijn rechten als Atheïst.

Ik herhaal: het getuigd van een onwaarschijnlijke arrogantie en een totaal gebrek aan respect om de hoofddoek niet af te nemen op school.

Deus ex Machina · 25 jun 2009

Xuod zei:
echt grappig hoe dat jij de zaken weet om te draaien. Het is juist ziek en onverdraagzaam van de school dat ze de identiteit van de leerlingen niet eens respecteert.

'identiteit van de leerling' wat een hol begrip, alsof identiteit die hoofddoek is, en niet een complex samengaan meningen en overtuigingen. Trouwens, spreek jij nu voor al deze leerlingen? misschien zijn er nog die ginds geen hoofddoek willen dragen, voor welke reden dan ook. Zoals ik al zei, tis een flauwa moslima die instort als haar hoofddoek af is, alsof je spreekt over een koffiezetapparaat, hoofddoek op is moslim aan, hoofddoek af is moslim af.

Xuod zei:
En wat zever je nu over "confronteren met religieuze symbolen", alsof je er allergisch voor bent. Wat gaat het jou nu aan, of iemand een kruisteken of een hoofddoek heeft.
We mogen nu niet eens meer protesteren voor onze rechten, en dan zijn wij onverdraagzaam...no comment.

ik kan daar inderdaad niet tegen op sommige plaatsen, niet dat ik persoonlijk gestoord ben, maar op sommige plaatsen gelden sommige wetten. En die zijn er niet voor niets, we hebben hier best hard mogen vechten eer we het juk van het christendom hebben afgeworpen, ik ben geen voorstander om een andere in de plaats te nemen. geloof is een private zaak, en private zaken moeten wijken op sommige plaatsen.

en voor mijn part mag je protesteren zoveel je wil, dat is je goed recht, maar tevens het mijne.

Archief - Hoofddoekenverbod

Gentille

Legacy Member

Xuod

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

fireflymr

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

fireflymr

Legacy Member

vdhjeroen

Legacy Member

Xuod

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Xuod

Legacy Member

fireflymr

Legacy Member

Xuod

Legacy Member

vdhjeroen

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

fireflymr

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member