Archief - Hoe ver gaat stakingsrecht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Handsome Hermit

Legacy Member
MilM zei:
nog eens opnieuw proberen te beginnen :ironic:

Mensen op pensioen, zijn mensen die niet meer beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt.
Als er plots meer werk is, dan kun je die niet zomaar meer inzetten.
Het optrekken van het brugpensioen, staat totaal niet gelijk met mensen hun recht op een werkloosheidsuiterking afnemen.
Je vergoot gewoon de arbeidskrachten hiermee.

over uw tweede puntje. Dus omdat bedrijven lastenverlaging krijgen, moet de ABVV iets trugkrijgen ? Ik dacht nochtans dat lastenverlaging ook positief was voor werkgelegenheid. Dalen uw lonen ofzo door die lastenverlaging ?

Over uw derde. Handelsreizigers zijn er altijd geweest. Maar dat is een andere vorm van concurrentie. Deze vorm bestaat nog altijd (import en export)
Maar met mobiliteit bedoel ik totaal iets anders als import en export. Ik ben duidelijk genoeg geweest, dus ik treed niet in herhaling of je komt weer zagen dat ik het wel doe.

Een goed compromis is een waarbij beide partijen iets krijgen. En geef nu toe, een lastenverlaging is in de eerste plaats in het voordeel van het patronaat en niet in dat van de gewone werkmens. Want men kan die extra winst evengoed gebruiken voor een nieuwe fabriek in China.

Jonge het gaat niet over handelsreizigers. Frankrijk exporteerde massaal ten tijde van Lodewijk XIV. En dat ging dan over hemden, schoenen, naalden,...

En nu stop ik ermee, 'k blijf niet heel de avond jullie argumenten weerleggen.

Ge moet dit niet als een overwinning zien, want I'll be back.

Fredo

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
En die 500.000 werklozen die hebben geen "rechten op werk"?

Het is toch niet omdat je niet meestaakt dat je vindt dat zij geen recht op werk hebben? Mensen kunnen ook van oordeel zijn dat het ABVV volledig verkeerd bezig is waardoor die werklozen juist minder snel werk zullen vinden.

zikje

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
1) Dat eerste mag je wel vergeten. Der werd massaal meegestaakt door ACV'ers. Ze willen het enkel nog niet toegeven. Bovendien stond 40% van de bevolking achter de staking. En nu hoor ik je al komen over die andere 60%, maar tel der nog maar nen hoop bij die het niet uitmaakt.
Alle reacties op het nieuws, buiten die van Xavier Verboven, waren negatief. Ook de reactie van politici van sociale partijen. Alle reacties op het forum van De Standaard waren negatief. Alle reacties van mensen die ik ken en heb gezien zijn negatief. De enige die er blijkbaar voor zijn, zijn jullie 2 op dit forum.
2)Dat voorstel van Daems is crimineel. Tijdens een betoging wordt ook de openbare weg geblokkeerd. Mag dan ook niet meer. Hoe gaan transporteurs staken? En boeren? Die kunnen dan al niets meer doen. En als we nu over individualisme praten dan zijn toch wel zij die staan te roepen van "recht op werk" wel echte egoïsten. En die 500.000 werklozen die hebben geen "rechten op werk"? Ook in de 19de E waren er trouwens van die hielenlikkers die vonden dat er niet tegen het heilige patronaat mocht geprotesteerd worden. Dat zijn gewoon sabotteurs. En als ze dan zelf gedumpt worden door de baas, dan komen ze blijten bij de vakbond. (En dit is uit ervaring dat ik spreek)
Iemand die wil gaan werken en dat niet kan omwille van de staking, moet een dag verlof nemen omdat hij anders niet betaald wordt. De mensen die staken worden wel betaald door de vakbond. Dat kan voor mij niet door de beugel. De stakers misdragen zich steeds meer en meer door ook andere mensen te verhinderen naar hun werk te gaan. Ik vind dat dat niet kan. Het originele idee van staken was volgens mij druk uitoefenen door niet te werken en daardoor het bedrijf zelf onder druk te zetten.
En ten slotte over die proportie gesproken: je zou er van verschieten hoe men nog met de arbeider speelt. Zonder vakbonden of met een versie die geen macht heeft zal dat nog gauw verergeren.
Ik ben ook voorstander voor een ééngemaakt statuut voor zowel arbeider en bediende. Dat zal nog wel wat duren.

Bovendien is er een GROOT verschil tussen de toestanden in textielfabrieken vroeger bijvoorbeeld en de arbeiders van nu (zie Daens bijvoorbeeld). Dat is gewoon van een heel andere orde.

Handsome Hermit

Legacy Member
Fredo zei:
Het is toch niet omdat je niet meestaakt dat je vindt dat zij geen recht op werk hebben? Mensen kunnen ook van oordeel zijn dat het ABVV volledig verkeerd bezig is waardoor die werklozen juist minder snel werk zullen vinden.
't valt niet op dat bijna altijd de zelfden zijn die niet meestaken en dat eigenlijk niets te maken heeft met wat ze denken maar met pure hielenlikkerij.

GTM

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Scandinavië is een gebied oK? dat Finland bevat.

Ja inderdaad. Én Zweden én Noorwegen én Denemarken. Haal maar gewoon bronnen aan over 1 land, want hoe jij bronnen gaat vinden over de situatie in Scandinavië is me een raadsel, aangezien die vier landen elk een eigen overheid hebben.

Fredo

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
't valt niet op dat bijna altijd de zelfden zijn die niet meestaken en dat eigenlijk niets te maken heeft met wat ze denken maar met pure hielenlikkerij.

Och komaan, gaan we ons echt hiertoe verlagen? Dan zal ik even beweren dat alle stakers luiaards zijn die een dag congé nooit afslaan, en dat ze toch niet weten waarom er gestaakt werd. Nu tevreden? (dit is uiteraard niet mijn echte mening)

Handsome Hermit

Legacy Member
zikje zei:
Alle reacties op het nieuws, buiten die van Xavier Verboven, waren negatief. Ook de reactie van politici van sociale partijen. Alle reacties op het forum van De Standaard waren negatief. Alle reacties van mensen die ik ken en heb gezien zijn negatief. De enige die er blijkbaar voor zijn, zijn jullie 2 op dit forum.
Kul van de bovenste plank. Der zijn er nog die er over denken. Luister mij vader werkt op een fabriek dat volledig (geen enkele rat) gestaakt heeft. NIEMAND staakte niet mee. En nu moet je mij niet samen met vvb1988 beginnen te viseren. Want dan lijkt het er heel hard op dat je mijn argumenten gewoon niet deftig kan weerleggen en nu afkomt met het "jullie zijn de enige die er zo over denken".

Iemand die wil gaan werken en dat niet kan omwille van de staking, moet een dag verlof nemen omdat hij anders niet betaald wordt. De mensen die staken worden wel betaald door de vakbond. Dat kan voor mij niet door de beugel. De stakers misdragen zich steeds meer en meer door ook andere mensen te verhinderen naar hun werk te gaan. Ik vind dat dat niet kan. Het originele idee van staken was volgens mij druk uitoefenen door niet te werken en daardoor het bedrijf zelf onder druk te zetten.
Staak mee en de vakbond zal u even goed betalen.

Bovendien is er een GROOT verschil tussen de toestanden in textielfabrieken vroeger bijvoorbeeld en de arbeiders van nu (zie Daens bijvoorbeeld). Dat is gewoon van een heel andere orde.
Der wordt nog even goed met de mensen hun voeten gespeeld. En de sociale wetgeving wordt belange nog niet altijd nageleefd. En wss zal dit nooit zo zijn. Een sterke vakbond is goed voor elke werknemer, ook voor hij die het niet wil inzien.

Handsome Hermit

Legacy Member
GTM zei:
Ja inderdaad. Én Zweden én Noorwegen én Denemarken. Haal maar gewoon bronnen aan over 1 land, want hoe jij bronnen gaat vinden over de situatie in Scandinavië is me een raadsel, aangezien die vier landen elk een eigen overheid hebben.
Miss eventjes die vier landen samenleggen. Zo moeilijk?

GTM

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Staak mee en de vakbond zal u even goed betalen.

Hier hebben we het zie. Of we het nu eens zijn met de standpunten van de ABVV of niet, staak maar mee, dan word je betaald. Zou het niet kunnen dat daarom ook zoveel mensen staakten? Dit is JOUW redenering.

MilM

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Een goed compromis is een waarbij beide partijen iets krijgen. En geef nu toe, een lastenverlaging is in de eerste plaats in het voordeel van het patronaat en niet in dat van de gewone werkmens. Want men kan die extra winst evengoed gebruiken voor een nieuwe fabriek in China.
Ja, men kan die extra winst in China steken.
Maar een lastenverlaging zal juist ervoor zorgen dat dit minder rap gebeurt. Er vanuit gaan dat bij een lastenverlaging juist meer in andere landen zal geinvesteerd worden, is de omgekeerde redenering.
Jonge het gaat niet over handelsreizigers. Frankrijk exporteerde massaal ten tijde van Lodewijk XIV. En dat ging dan over hemden, schoenen, naalden,...
JONGE (uw stopwoordje blijkbaar),
Ik zeg DUIDELIJK dat ik het niet over export en import heb, en toch geef je een export voorbeeld.
Een bedrijf dat zijn afdeling sluit in Belgie en overbrengt naar een ander land, heeft nog weinig met export te maken hé. En Tom Boonen (aangezien we toch op actualiteit bezig zijn) die verhuist, heeft ook weinig te maken met export é.
En kom nu nie af da we nie kunnen concurreren met Monaco é, da weet ik ook wel. Ik maak egwoon duidelijk dat ik met mobliteit totaal geen export/import bedoel.
En nu stop ik ermee, 'k blijf niet heel de avond jullie argumenten weerleggen.

Ge moet dit niet als een overwinning zien, want I'll be back.
Ik ben ook weg, tv gaan kijken :p

GTM

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Miss eventjes die vier landen samenleggen. Zo moeilijk?

En dan zal de situatie in België, Nederland, Luxemburg en Frankrijk ook dezelfde zijn? Ook 1 gebied, nl. West-Europa. (nog andere landen, weet ik wel, maar heb geen zin ze allemaal op te sommen)

MilM

Legacy Member
zikje zei:
Alle reacties op het nieuws, buiten die van Xavier Verboven, waren negatief. Ook de reactie van politici van sociale partijen. Alle reacties op het forum van De Standaard waren negatief. Alle reacties van mensen die ik ken en heb gezien zijn negatief. De enige die er blijkbaar voor zijn, zijn jullie 2 op dit forum.
idd, nog nooit is er zoveel tegenkanting geweest
zelfs vanuit linkse hoek

The Patriot

Legacy Member
Eeft er eigenlijk al nen keer iemand bij stilgestaan dat die staking gewoon een excuus was om de regering te doen vallen ?

95% van de stakers wisten nie zelf ni eens waar ze voor staken ..

Handsome Hermit

Legacy Member
GTM zei:
Hier hebben we het zie. Of we het nu eens zijn met de standpunten van de ABVV of niet, staak maar mee, dan word je betaald. Zou het niet kunnen dat daarom ook zoveel mensen staakten? Dit is JOUW redenering.
Ben je te gierig om voor je mening uit te komen? Ben jij zo'n geldhond dat je één dagloon niet kunt missen?
Als je dan toch zo'n grote principiële bezwaren hebt tegen de vakbond, moet je ook niet hypocriet zijn en niet meestaken.

Handsome Hermit

Legacy Member
The Patriot zei:
Eeft er eigenlijk al nen keer iemand bij stilgestaan dat die staking gewoon een excuus was om de regering te doen vallen ?

95% van de stakers wisten nie zelf ni eens waar ze voor staken ..
Ja en dat zijn ook zeer betrouwbare cijfers zeker? :wtf:

The Patriot

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
Ja en dat zijn ook zeer betrouwbare cijfers zeker? :wtf:

Tis gewoon zo .. Welke idioot staat er nu bijvoorbeeld te stampen op een vrouw die wil gaan werken .. just ja, nen idioot die nie weet waarvoor em staakt ..

Ik zeg het u .. 95% van die militanten is gewoon iets opgelegd geweest .. En zeg nu zelf .. Wie gaat er nu in godsnaam gaan staken als de onderhandelingen nog moeten beginnen ..

Handsome Hermit

Legacy Member
The Patriot zei:
Tis gewoon zo .. Welke idioot staat er nu bijvoorbeeld te stampen op een vrouw die wil gaan werken .. just ja, nen idioot die nie weet waarvoor em staakt ..

Ik zeg het u .. 95% van die militanten is gewoon iets opgelegd geweest .. En zeg nu zelf .. Wie gaat er nu in godsnaam gaan staken als de onderhandelingen nog moeten beginnen ..
1) De onderhandelingen slepen aan maanden aan.
2) Welke werkwillige idioot rijdt er op een stakerspost in. (Kan ik mij evengoed afvragen)
3) Wie gaat er nog staken als de beslissingen al genomen zijn? Dan gaat er nog veel veranderd kunnen worden.

The Patriot

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
1) De onderhandelingen slepen aan maanden aan.
2) Welke werkwillige idioot rijdt er op een stakerspost in. (Kan ik mij evengoed afvragen)
3) Wie gaat er nog staken als de beslissingen al genomen zijn? Dan gaat er nog veel veranderd kunnen worden.

1) En dan ? Is er 1 dossier dat wel afgehandeld werd door deze regering ?

2) Lees de thread door en je zal weten waarom die "idioot" op die werkpost inreed, ik zou het evengoed doen, een beest in het nauw gedreven kan ontploffen, En de militanten hebben het recht ook niet om iemand tegen te houden voor naar zijn werk te gaan .. Dus twas niet de "idioot" die in fout is

3) Der moet hier niemand meer staken want de mensen gaan da nie blijven pikken da gezever rond die stakingen ...

Handsome Hermit

Legacy Member
The Patriot zei:
1) En dan ? Is er 1 dossier dat wel afgehandeld werd door deze regering ?

2) Lees de thread door en je zal weten waarom die "idioot" op die werkpost inreed, ik zou het evengoed doen, een beest in het nauw gedreven kan ontploffen, En de militanten hebben het recht ook niet om iemand tegen te houden voor naar zijn werk te gaan .. Dus twas niet de "idioot" die in fout is

3) Der moet hier niemand meer staken want de mensen gaan da nie blijven pikken da gezever rond die stakingen ...
1) Wat wil je nu dat ik op zo een argument zeg?
2) Dat zeg jij. Voor mij hebben zij wel het recht en tot nu toe volgens de wet ook want Daems zijn voorstel -hoe graag jullie het ook zouden hebben- is er nog niet.
3) Dat zullen we zien. Daar ben ik nog niet zo zeker van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan