Archief - Hoe politiek actief ben jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
noreeeee
Legacy Member
Conradus zei:
Tsaren hadden geen politieke gevangen? Hongersnoden waren er toen niet? De totale ontberingen aan het front was er ook niet? De communisten wouden de oorlog stopzetten. Kei kleine mega rijke elite en de rest waren allemaal arbeiders die voor een appel een ei moesten werken.
Dit was de aanleiding tot de revolutie. Moest de tsaar goed voor zijn volk hebben gezorgd zou er geen spraken zijn geweest van een revolutie.
GTM
Legacy Member
Dat is allemaal waar. En de communisten zijn aan de macht gekomen met de belofte dat ze dit allemaal zouden veranderen.noreeeee zei:
Maar uiteindelijk kwam het ook allemaal neer op 'politieke gevangenen', 'hongersnoden (waarschijnlijk nog opzettelijk ook in de Oekraïne, en de rest door de complete incompetentie van de Soviets en hun collectivisatie)' en 'kei kleine mega rijke elite en de rest waren allemaal arbeiders die voor een appel en een ei moesten werken'.
Conqie
Legacy Member
gentille zei:
Dan nog.. zelf als je de "utopie" van het communisme toepast. Waarom zou ik dan niet meer mogen verdienen als ik ervoor wil werken, waarom mag dat niet?
en noree het zou leuk zijn mocht je de rest van mijn argumenten eens zou bekijken.
Nu over hitler.. wat maakt het uit voor zijn leider capaciteiten of hitler al een racist zou zijn?
Stalin was ook een massamoordenaar maar is volgens jou toch een groot leider?
Dus als we als je alles relatief gaan bekijken, moet je consequent zijn.
Gentille
Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Waarom moet men altijd meer en meer hebben? Waarom wil men overstijgen boven een ander met meer geld of een grotere auto?
Ik dacht zo bij mezelf als iedereen het zo goed zou hebben zoals ik dus niets te weinig maar ook geen overdreven luxe en je krijgt alle kansen zoals onderwijs en verzorging dan zou dat ook wel kunnen lukken. Maar de aard van het beestje ligt natuurlijk anders, bij sommigen althans en vandaar dat het misschien zeer moeilijk te verwezelijken is om iedereen een gelijk loon te geven (en in principe streef ik daar ook niet echt naartoe mits er geen belachelijke grote bedragen mee gemoeid zijn). Laat ons beginnen met iedereen gelijke kansen te geven qua onderwijs en verzorging (wat in ons Belgenlandje al aardig lukt
) en iedereen als gelijke/gelijkwaardig te beschouwen zonder iemand af te rekenen op zijn/haar capaciteiten (zoals bv intelligentie). Dat is wat ik persoonlijk dan als "les" trek uit het communisme.Messias.
Legacy Member
noreeeee zei:Ik daag iedereen uit met een discussie tegen Preatorian
Meningen verschillen, ik heb Praetorian op andere fora een aantal keer verschrikkelijk hard op z'n bek zien gaan. Maarja, zijn case is dan ook enorm zwak hé.
Tr1ploid
Legacy Member
Messias. zei:Meningen verschillen, ik heb Praetorian op andere fora een aantal keer verschrikkelijk hard op z'n bek zien gaan. Maarja, zijn case is dan ook enorm zwak hé.
Uw argumentatie ook. (dit bericht heeft net als u post totaal geen betekenis/toegevoegde waarde, dus reageer er liefst niet op)
Glor
Legacy Member
noreeeee zei:Ik geef u 1 post voordat hij u afmaakt in een discussie.
Meestal zie ik Praetorian niemand afmaken maar vervallen in een soort van "verbale waterval" waar hij met dure woorden schermt die echter, als ze door synoniemen vervangen worden, tot betekenisloze zinnen leiden.
tjampie
Legacy Member
noreeeee zei:
Het blijft grappig hoe onze linkse kameraden de geschiedenis verdraaien zodat ze hun eigen belangen kunnen verdedigen. Namelijk het communisme verbloemen.
Het zou verduiveld hoe waar kunnen zijn dat Lenin vrede wou. Maar laten we vooral een bepaald feit niet uit het oog verliezen. Lenin verbleef als banneling in Zwitserland tijdens de eerste fase van Russische Revolutie onder leiding van Kerensky. Een tweede revolutie brak uit omdat Kerensky er niet in slaagde om de situatie te stabiliseren. Nu rook Lenin zijn kans om een communistische staat te vestigen. Hij gooide het met de Duitsers op een akkoortje. De Duitsers zouden ervoor zorgen dat Lenin veilig aankwam in Rusland in ruil als hij eenmaal de macht naar zich had toegetrokken dat hij vrede sloot met de Duitsers.
Time
Legacy Member
Elk systeem is een utopie. Er is ook geen enkel land ter wereld waar er maar 1 systeem is. In de USSR was het niet hét communisme. In de vs is het niet dé vrije markt. Er zijn overal penetraties van andere strekkingen. Iedereen die de verklaring voor het niet perfect zijn van deze systemen, zoekt in het feit dat het systeem niet tot in het ultieme werd toegepast, is naïef. Vroeg of laat krijg je overal die kleine elite die alles naar zich trekt, de aard van het beestje.gentille zei:
Het is trouwens schrijnend hoe de twee grote commies hier, gewoonweg geen discussie kunnen houden. De ene vervalt na nog geen 2 posts in absurd belachelijke oneliners, bij de andere ben je 20 sec bezig met lezen en een kwartier bezig met opzoeken.
Conqie
Legacy Member
Nee hoor, de vraag is: waarom wil jij het een ander niet gunnen?gentille zei:
als iemand nu voor zijn geld wil werken dan is dat toch zijn zaak, en ook al is meer en meer hebben tegen jouw principes, voor die persoon niet.
Zodus iedereen gelukkig?
noreeeee zei:Ik geef u 1 post voordat hij u afmaakt in een discussie.
gaat het hier nog over de discussie over het bestoefen/bevuilen van iemand?
Bart Religion
Legacy Member
conquerpoy_123 zei:Nee hoor, de vraag is: waarom wil jij het een ander niet gunnen?
als iemand nu voor zijn geld wil werken dan is dat toch zijn zaak, en ook al is meer en meer hebben tegen jouw principes, voor die persoon niet.
Zodus iedereen gelukkig?
gaat het hier nog over de discussie over het bestoefen/bevuilen van iemand?
Op zich mag dat maar er moet uiteraard een grens zijn. En er is een verschil tussen de ene arbeider die wat meer werkt dan anderen en bezitters van het grootkapitaal.
Als buurman meer werkt als ik mag die gerust wat meer hebben. Die kloof is echter veel te groot de dag van vandaag.
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
Feen politieke strekking is vrij van corruptie, maar je kan gewoon naar de grondbeginselen kijken en zien dat er iets scheelt. Dit is natuurlijk persoonlijk, maar ik zie op tegen een centrale macht die bepaalt wat ik mag kopen en tegen welke prijs, en hoeveel ik verdien (monetair en anderzijds) ongeacht mijn inbreng.
gentille zei:Waarom moet men altijd meer en meer hebben? Waarom wil men overstijgen boven een ander met meer geld of een grotere auto?
Ik dacht zo bij mezelf als iedereen het zo goed zou hebben zoals ik dus niets te weinig maar ook geen overdreven luxe en je krijgt alle kansen zoals onderwijs en verzorging dan zou dat ook wel kunnen lukken. Maar de aard van het beestje ligt natuurlijk anders, bij sommigen althans en vandaar dat het misschien zeer moeilijk te verwezelijken is om iedereen een gelijk loon te geven (en in principe streef ik daar ook niet echt naartoe mits er geen belachelijke grote bedragen mee gemoeid zijn). Laat ons beginnen met iedereen gelijke kansen te geven qua onderwijs en verzorging (wat in ons Belgenlandje al aardig lukt
het is niet zozeer van 'waarom moet ik altijd meer hebben dan een ander', maar gewoon een beloningsprincipe. Wie hard werkt, wordt beloond naar zijn werk (enfin in theorie, het dreigt wel eens vaak spaak te lopen). Dit verhoogt de kans op een goede service, betere prijs/kwaliteit, meer creativiteit, etc.
Met gelijke kansen zie ik dat iedereen recht heeft op dezelfde rechten en plichten als een ander, dat iedereen zijn mening vrij mag uiten ongeacht rang of afstand, etc. Je wordt geboren met dezelfde rechten en kansen (in theorie), maar je wordt niet gelijk behandeld na het stellen van diverse handelingen (studies, werk, inzet, creativiteit)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.