Archief - Het leven zoals het is: de cinema
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gentille
Legacy Member
Legatus zei:
Niet doden
Respect voor je medemens
Respect voor andere godsdiensten
enz.
In de Koran staan geen 10 geboden zoals in de Bijbel ( alhoewel die vergelijkbaar zijn) maar wordt alles in het boek verteld hoe men moet of zou moeten leven. Ik heb de Koran ook niet gelezen. Ik haal mijn informatie uit moslim-vrienden of internet.
Anarchist12911
Legacy Member
gentille zei:
Quote die dan maar eens... ik daag u uit.
Ik zal al op voorhand voorspellen dat het je niet zal lukken dergelijke geboden of verhaaltjes te vinden.
Misschien zou je dat beter toch maar eens een keertje doen als je zo graag over het onderwerp wil meediscussieren?
Gentille
Legacy Member
Ali_ zei:Mja maar dat is net het probleem, ze kunnen er die twist aan geven en wie weet nu welke twist juist is en welke niet. Trouwens gentille, je kan er niet omheen dat de koran duidelijk manvriendelijker is dan vrouwvriendelijk hoor
Het wordt dan verscholen onder het mum van "ze hebben allebei hun aparte taken", maar dit is ook eerder iets dat voortkomt uit die tijd en eigenlijk anders zou moeten evolueren. Ik ben er persoonlijk ook zeker van dat dit zo is, dat er niet enkel die neiging naar het extremisme is, maar ook een neiging naar het humanisme.
De enige manier om verandering te brengen binnen de moslims is dat het besef van binnenuit komt, maar dat wil niet zeggen dat de aanstoot van buitenaf moet komen.
Natuurlijk het boek is dan ook al bijna 1500 jaar oud en is nooit aangepast geweest. In het Christendom kwam de vrouw ook maar op de tweede plaats. Ondertussen is alles geëvolueerd.
Legatus
Legacy Member
gentille zei:
Waart gij niet degene die zei dat sharia recht wel meevalt?
De scherpe kantjes bijvijlen...
Die zei dat de islam is hun "middeleeuwse" periode zit , omdat de religie jonger is?
Alsof geschiedenis/sociale evoluties exacte wetenschappen zijn..
De dubieuze verzoener die hearsay moet gebruiken als argument.
Een paar directe quotes zou mooi zijn , maar daar zijn we al is geweest.
Anarchist12911
Legacy Member
gentille zei:
Ja ... een zeer positieve evolutie als je weet dat de hoeveelheid van migranten die weigeren de taal van hun nieuw land te leren, sterk aan het stijgen is. :ironic:
Of om iemand uit Zweden vanop IRC te quoten:
In the southern parts of my country the muslim immigrants won't even learn the language
_DM_
Legacy Member
Commissar12911 zei:
Zoek anders eens de tientallen andere topic op over de Islam en de discussies over de Koran.
Het is alleszinds een zeer tegenstrijdig boek, er wordt zowel toegelaten om heidenen te doden, iedereen die de profeet of Allah uitscheldt, andere passages gaan dan weer over liefde tonen voor iedereen (Moslim of niet-Moslim),...
Gentille
Legacy Member
“Toestemming (om te strijden) wordt gegeven aan degenen met wie oorlog wordt gevoerd, omdat zij worden onderdrukt … degenen die uit hun huizen worden verjaagd zonder geldige reden, alleen omdat zij zeggen: ‘Onze Heer is Allah’.” (22:39-40)
“Vechten is jullie opgedragen, hoewel jullie er niet van houden.” (2:216)
“En indien zij naar vrede neigen, neig er dan ook toe.” (8:61)
Wij moslims mogen dus niet zomaar strijd voeren tegenover mensen van andere godsdiensten. In eerdere lessen hebben we al gezien dat alle openbaringen aan alle profeten van één God afkomstig zijn. Wij moeten daarom al deze boodschappers respecteren en hun volgelingen goed behandelen.
Zelfs beveelt de Koran dat wij andere godsdiensten niet belachelijk mogen maken, zoals in 6:108-109:
Verder beveelt de Koran de moslims om ook gebedshuizen van andere godsdiensten te beschermen
http://users.skynet.be/wereldwijd.geloven/docs/Religies/IslamSchriftteksten.htm
De Koran stelt:
"... dat jullie niemand mogen doden - wat God verboden heeft - behalve volgens het recht..." (Koran 6:151)
Een mensenleven is heilig en onschendbaar, zonder onderscheid van ras, geloof, afkomst, nationaliteit, of wat dan ook. Net als in België worden op dit recht op leven een aantal wettelijke uitzonderingen gemaakt. Het gedeelte "behalve volgens het recht" betekent dat in sommige door de wet bepaalde gevallen doden niet bestraft wordt. Het sluit tegelijk uit dat mensen zelf het recht in handen nemen
"En wanneer jullie hen die ongelovig zijn [in de strijd] ontmoeten, sla hen dan dood, maar wanneer jullie dan de overhand over hen verkregen hebben boeit hen dan stevig vast, hetzij om hen later als gunst vrij te laten, hetzij om hen los te laten kopen, wanneer de lasten van de oorlog zijn afgelegd. ..." (Koran 47:4)
"Vermijdt de zeven afschuwelijke dingen (hoofdzonden): polytheïsme (meergoderij), magie, het doden van ademende wezens! wat God verboden heeft behalve voor rechtmatige redenen"
"En wie een gelovige opzettelijk doodt, zijn vergelding is in de hel, waarin hij altijd blijft. God is vertoornd op hem en vervloekt hem en maakt een geweldige bestraffing voor hem klaar." (Koran 4:93)
“Vechten is jullie opgedragen, hoewel jullie er niet van houden.” (2:216)
“En indien zij naar vrede neigen, neig er dan ook toe.” (8:61)
Wij moslims mogen dus niet zomaar strijd voeren tegenover mensen van andere godsdiensten. In eerdere lessen hebben we al gezien dat alle openbaringen aan alle profeten van één God afkomstig zijn. Wij moeten daarom al deze boodschappers respecteren en hun volgelingen goed behandelen.
Zelfs beveelt de Koran dat wij andere godsdiensten niet belachelijk mogen maken, zoals in 6:108-109:
Verder beveelt de Koran de moslims om ook gebedshuizen van andere godsdiensten te beschermen
http://users.skynet.be/wereldwijd.geloven/docs/Religies/IslamSchriftteksten.htm
De Koran stelt:
"... dat jullie niemand mogen doden - wat God verboden heeft - behalve volgens het recht..." (Koran 6:151)
Een mensenleven is heilig en onschendbaar, zonder onderscheid van ras, geloof, afkomst, nationaliteit, of wat dan ook. Net als in België worden op dit recht op leven een aantal wettelijke uitzonderingen gemaakt. Het gedeelte "behalve volgens het recht" betekent dat in sommige door de wet bepaalde gevallen doden niet bestraft wordt. Het sluit tegelijk uit dat mensen zelf het recht in handen nemen
"En wanneer jullie hen die ongelovig zijn [in de strijd] ontmoeten, sla hen dan dood, maar wanneer jullie dan de overhand over hen verkregen hebben boeit hen dan stevig vast, hetzij om hen later als gunst vrij te laten, hetzij om hen los te laten kopen, wanneer de lasten van de oorlog zijn afgelegd. ..." (Koran 47:4)
"Vermijdt de zeven afschuwelijke dingen (hoofdzonden): polytheïsme (meergoderij), magie, het doden van ademende wezens! wat God verboden heeft behalve voor rechtmatige redenen"
"En wie een gelovige opzettelijk doodt, zijn vergelding is in de hel, waarin hij altijd blijft. God is vertoornd op hem en vervloekt hem en maakt een geweldige bestraffing voor hem klaar." (Koran 4:93)
Deus ex Machina
Legacy Member
er staan een aantal quotes in de koran die wijzen op liefde en respect voor elkaar, maar het probleem is juist dat deze te interpreteren zijn, daar waar de geweldadige quotes meestal niets aan het toeval overlaten
een ervan is
'dood elkaar niet'.
wie is elk 'elkaar'? andere mensen of andere moslims? of andere extremistische moslims?
een ervan is
'dood elkaar niet'.
wie is elk 'elkaar'? andere mensen of andere moslims? of andere extremistische moslims?
Gentille
Legacy Member
Commissar12911 zei:
En wat heeft het leren van een taal of migranten te zien met de Koran-discussie?
Deus ex Machina zei:
Zie post boven u.
Legatus zei:
euh lol?
De harde quotes nemen jullie voor waarheid aan. Maar als er quotes staan die vreedzaam zijn klopt het niet meer
UltimateWeapon
Legacy Member
En verder beveelt de Koran ook om niet-gelovigen de kop in te slaan.
met uw vuile cherry picking altijd...
Kopieer ALLES uit de Koran, of NIETS uit de Koran, maar begin alstublieft niet met 50 % eruit te halen, want dan zijt ge uw eigen kijk erop aant laten zien en bent ge niet meer bezig met de Koran te dicteren.
Ik kan ook honderden afzonderlijke woorden gaan schrappen zodat ge ander zinnen krijgt zoals: "Allah bestaat niet", of als ik ook lettertjes ga doorkrijgen dan krijg ik zoiets als: "gentille is de messias, Zoon van Allah"
Maar nee, zo ben ik niet, in plaats van met een styloke alles door te krabben blijf ik daar schoon met mijn handekes af en analyseer ik het zoals het moet. Nu gij nog gentille.
met uw vuile cherry picking altijd...
Kopieer ALLES uit de Koran, of NIETS uit de Koran, maar begin alstublieft niet met 50 % eruit te halen, want dan zijt ge uw eigen kijk erop aant laten zien en bent ge niet meer bezig met de Koran te dicteren.
Ik kan ook honderden afzonderlijke woorden gaan schrappen zodat ge ander zinnen krijgt zoals: "Allah bestaat niet", of als ik ook lettertjes ga doorkrijgen dan krijg ik zoiets als: "gentille is de messias, Zoon van Allah"
Maar nee, zo ben ik niet, in plaats van met een styloke alles door te krabben blijf ik daar schoon met mijn handekes af en analyseer ik het zoals het moet. Nu gij nog gentille.
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Enkel en alleen als het ter hunner verdediging is of als ze worden aangevallen. Toch twee verschillende zaken? Gaan vechten voor de fun, of vechten als verdediging?
. Er is enkel dan de TOESTEMMING om te vechten, anders is die er niet en is die in strijd met dat gebod.Gentille
Legacy Member
Legatus zei:
Het Arabische woord “djihaad” betekent: “hard streven”.
De Heilige Koran gebruikt het woord “djihaad” vaak om de moslims aan te moedigen om “hard te streven”
Enkele vormen van “hard streven” volgens de Koran:
om dichtbij Allah te komen, door onze slechte behoeften te overwinnen;
om de boodschap van de islam uit de dragen, door tijd en geld hiervoor vrij te maken;
om onder moeilijke omstandigheden bij de islam te blijven, bijvoorbeeld als iemand om zijn geloof wordt vervolgd;
om de moslims te helpen verdedigen bij een vijandige aanval.
Legatus
Legacy Member
gentille zei:
Weet ik en daar heb ik totaal geen probleem mee.
Daarom dat men 9/11 daarmee kan verantwoorden , niet?
Hoe onschulding zijn de (ongelovige) burgers van Amerika?
Werd de Islam niet "aangevallen" door het Westen?
Door de Westerse ideologische corruptie , globalisering ..
Het amerikaanse , engelse , franse imperialisme tegen het Midden-Oosten.
Gentille
Legacy Member
Legatus zei:
De Islam is puur een propagana middel voor die terroristen. Een laatste overtuigingsbron om een simpele ziel te strikken. Zoals ik al 100 maal heb gezegd en beaamd door elke moslim die ik ken. Als Osama zo een groot moslim was en zo een gelovig man, was hij degene die deze laffe daad hij uitgevoerd en zat hij al lang bij zijn 40 maagden waarmee hij andere onnozelaars heeft overtuigd. Het feit dat het in strijd is met andere geboden zegt al genoeg. Maar toont aan dat het niet de echte "Islam" is, al wordt het daar vaak mee gelinkt. Jammer genoeg gebeurd het toch. Om slechte zaken te plegen heeft men geen godsdienst nodig om dat te rechtvaardigen. Plegen criminelen en dieven in onze maatschappij die daden omwille van het Christendom?
Iedereen gebruikt proganda om zijn doel te bereiken, kijk maar naar Amerika (Irak). Het houdt allemaal geen steek wat ze zeggen maar toch slagen ze in hun opzet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.