Archief - Het Geslacht De Pauw - reality of fictie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zinno23

Legacy Member
Gavin zei:
Kijk eens naar Spacey en Weinstein,.
Heb van beide nooit iets daarover vernomen.

Wat ik wel heb gehoord: een Van Meigen die met de regelmaat op tv verklaard dat het er allemaal bijhoort en je dit moet en leert aanvaarden, en dat het toch een ohh zo mooi beroep is enz enz tja als zo een iemand dit op tv verklaard dan wordt het nog meer als normaal beschouwd in die kringen, aja want voor die actrice hoort het er gewoon bij dus zal wel normaal zijn (goed gek uiteraard), achteraf gaat ze zich dan profileren als het boegbeeld tegen misbruik doeiii.

Zijn trouwens ook gevallen waar het omgekeerd gebeurd vb: Mj

makila

Legacy Member
tolya zei:
Mieghem sprak van een stuk of 5, nu hebben we er dus al eentje
Ik vrees (maar ik hoop dat ik fout ben) dat Bart DP NIET één van die vijf is. Waarmee ik zinspeel op ..
Misschien is Bart DP een KLEINE vis / garnaal. En zijn er nog veel ergere potjes binnen de VRT.

Gavin

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Maar de reden dat ze het zo lang hebben kunnen doen is toch net dat iedereen netjes zweeg? Ze doen wel alsof het een algemeen geweten feit was maar niemand vond het blijkbaar nodig om dat eens te melden bij de nodige instanties. Ik veronderstel dat indien er genoeg anonieme klachten zijn er wel eens een onderzoek wordt opgestart? Of is dat niet voldoende? Indien dit niet het geval is, lijkt het me alleszins wel dat het zo zou moeten zijn.
Tja, misschien is het gemeld, viel er weinig te bewijzen, waren die te machtig? Geen idee, het ging mij vooral om de veranderingen omtrent aanvaardbaarheid die de laatste tijd toch duidelijk merkbaar zijn.

Nu dat over De Pauw: ik denk dat het aantal ook wel een rol zal spelen. Als ge alleen moet gaan klagen tegen die preventieadviseur of er zijn zeven anderen die afzonderlijk uw verhaal bevestigen op hetzelfde moment, dat kan ook veel uitmaken.

zinno23 zei:
Heb van beide nooit iets daarover vernomen.
Bijvoorbeeld:
[video=youtube;vHCvmZlC5jQ]https://www.youtube.com/watch?v=vHCvmZlC5jQ[/video]

Hoe gedetailleerd is dat niet achteraf gezien, dan kunnen we toch echt niet meer denken dat niemand ooit zijn mond heeft opengedaan? Zoals ik al eerder postte kwam ge al heel snel bij Spacey uit als ge wat googlede over Singer een hele tijd terug, maar verder dan wat geruchten over een ongezonde interesse voor jongens heb ik ook niet gelezen. Als ge dit dan ziet, dat gaat een pak verder. Ik kan dan toch alleen maar een soort van onaantastbaarheid afleiden als er over die dingen gewoon gesproken en gelachen kan worden op awarduitreikingen zonder gevolg, waar gaat ge dan over klagen he.

k995

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Maar de reden dat ze het zo lang hebben kunnen doen is toch net dat iedereen netjes zweeg?
Ja en nee, de voornaamste reden is dat ze wisten met wie dit te doen en dat ze zelf bekend genoeg zijn om elk gerucht af te kunnen doen als onzin en t'was maar e graptje'

Dat er ook heel veel onbegrip is voor de slachtoffers is ook een reden dat mensen niet naar voren durven komen .

Ze doen wel alsof het een algemeen geweten feit was maar niemand vond het blijkbaar nodig om dat eens te melden bij de nodige instanties. Ik veronderstel dat indien er genoeg anonieme klachten zijn er wel eens een onderzoek wordt opgestart? Of is dat niet voldoende? Indien dit niet het geval is, lijkt het me alleszins wel dat het zo zou moeten zijn.

Wel blijkbaar was er lange tijd geen echt meldpunt maar eens dat dit er was en eens de maatschappij wat meer kalar leek om hiermee op te gaan zijn deze toch dit gaan melden.

Lijkt mij dus eerder een maatschappelijk probleem.

mac-bc

Legacy Member
witten zei:
in before ' tis opgezet spel door oudere actrices die niet meer aan de bak geraken en wraak willen nemen...' :unsure:

Goh, neen, niet echt. Als er verschillende slachtoffers zijn die allemaal systematisch zouden praten van "stalking" dan is de kans reëel dat hij effectief aan het stalken was. Dus ik wil dat in deze context zeker niet minimaliseren.

Ik bedoel maar dat sommige vrouwen al heel snel durven spreken van "stalking", gewoon om ergens mee weg te komen. Het is iets wat zeer makkelijk beweerd kan worden, wat zeer makkelijk geloofd wordt (althans wanneer een vrouw deze bewering doet) en het is bovendien een vrijgeleide om de ander vleugellam te maken. Of wat zou jij doen als iemand u continu staat te beschuldigen van strafbare feiten? Je zou toch ook wel eens uw telefoon nemen om te vragen wat precies haar probleem is? En daarmee speel je dan weer perfect in op haar verhaaltje van "stalking".

M.a.w. van zodra iemand u beschuldigd van "stalking" sta je met uw rug tegen de muur en kun je niets meer doen. Alleen lijdzaam ondergaan. Daar zit echt een hiaat in de wetgeving imo.

Anoniem15

Legacy Member
Ze mogen op VRT NEWS stilaan gaan ophouden, om het uur een artikel van de een of ander ervaringsdeskundige op gebied van seksueel grensoverschrijdend gedrag.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
Dus iemand die je in het zak zet (allez, je had toch dat gevoel), MOET ze haar GSM opnemen, deur opendoen om te vermijden dat ze "laf" genoemd wordt.

Moeten, eisen, ... ? Niets moet natuurlijk, ik kan niemand verplichten. Maar als je recht in uw schoenen staat, waarom zou je dan niet in dialoog gaan over het probleem die zich stelt? Als je dat niet doet ben je inderdaad laf en heb je iets te verbergen.

JPV zei:
Ik wil hier niet zeggen dat je ZEKER aan stalking deed, maar eisen dat iemand gsm opneemt of deur opendoet "om je gedacht te kunnen zeggen" KAN voor sommigen wel als stalking overkomen, ja. En dat KAN ook terecht zijn.

Ok, fictief voorbeeld om de situatie te schetsen: Stel nu dat jij uw peperdure horloge uitleent aan een vriendin en dat ze belooft om dat horloge de volgende dag terug te brengen. Je hebt niets op papier staan van die uitleenbeurt. Maar de volgende dag zie je haar niet. De dag daarop ook niet. Dus je belt naar haar om te vragen wanneer ze dat horloge zal terugbrengen. Ze neemt niet op. Kan gebeuren, je spreekt een boodschap in. Geen reactie. Een uur later neemt ze opnieuw niet op. De volgende dag neemt ze opnieuw niet op. De volgende week neemt ze opnieuw niet op. Enzovoort. Je bent het beu en rijdt langs haar huis maar ze doet niet open (terwijl je ziet dat ze thuis is). Enzovoort.

Zeg mij eens, ben jij dan die kwaadaardige stalker, de grote boeman? Volgens mij niet. Maar aangezien je niets op papier hebt, kan dit voor de ganse buitenwereld en zelfs voor politie en gerecht toch als dusdanig beschouwd worden. Meer zelfs: uit schrik om haar beschuldiging te bevestigen durf je uiteraard niet meer te bellen of langs te rijden, anders speel je in haar kaarten. Conclusie:
- Jij bent uw peperdure horloge kwijt en wordt daar bovenop nog eens beschuldigd van strafbare feiten die je onmogelijk kan weerleggen. Bovendien word je ook nog eens volledig in de hoek gedrumd en vleugellam gemaakt. Je kan niets meer doen.
- Zij heeft uw peperdure horloge en hoeft daar geen enkel gevolg van te dragen omdat ze misbruik maakt van de stalk-wetgeving i.c.m. een absoluut gebrek in de maatschappij aan kritische houding tegenover beschuldigingen van stalking van vrouwen tegenover mannen.

Dus excuseer dat ik niet meer zo makkelijk meega in alle zogezegde "stalk"-verhaaltjes. Ik hoor altijd graag even de andere kant van het verhaal. Voor veel zaken is dat een evidentie natuurlijk maar let er eens op hoe makkelijk mensen daar altijd in meegaan als het gaat om vrouwen die anderen beschuldigen van stalking. Het beeld van de, ocharme, weerloze vrouw tegenover de stoute stalker gaat erin als zoete koek.

(Maar nogmaals, zoals ik hierboven al heb gezegd, als er meerdere vrouwen tegelijkertijd zoiets beweren van een bepaalde persoon zal er wel iets van waar zijn vermoed ik. Het lijkt me wel heel toevallig dat BDP met verschillende vrouwen telkens een soort bovenstaande situatie zou hebben meegemaakt.)

tolya

Legacy Member
mac-bc zei:
M.a.w. van zodra iemand u beschuldigd van "stalking" sta je met uw rug tegen de muur en kun je niets meer doen. Alleen lijdzaam ondergaan. Daar zit echt een hiaat in de wetgeving imo.
als iemand u onterecht beschuldigt dan is dat smaad, laster en eerroof.
makkelijker te bewijzen als het gegeven dat iemand u effectief stalkt.

doet me er aan denken
Heeft De Pauw ondertussen klacht ingediend? Hoe langer 'm wacht hoe vervelender voor hem zou ik zeggen.
ik verwacht dat alleszins volgende week als 'm recht in z'n schoenen staat

mac-bc

Legacy Member
tolya zei:
als iemand u onterecht beschuldigt dan is dat smaad, laster en eerroof.
makkelijker te bewijzen als het gegeven dat iemand u effectief stalkt.

Plots hoorde ik een gemeenschappelijke vriend zeggen:
- "Zeg, wat hoor ik allemaal van u?!"
* Ik viel compleet uit de lucht.
- "Naar het schijnt ben je xxxxx aan het stalken?!"

Ik kan u garanderen dat uw bloed gaat koken op dat moment, beseffende dat die roddel zich aan het verspreiden is en je dit niet kunt tegenhouden. Dus zeg mij eens, hoe bewijs ik dat zij die roddels aan het verspreiden is? Dat staat nergens op papier hoor.

Zij kon daarentegen wel zwart op wit bewijzen dat ik effectief zoveel keer had gebeld en zoveel sms'en had gestuurd. Dus nogmaals; je kan niets doen. Dat gevoel van machteloosheid wens ik niemand toe.

tolya zei:
doet me er aan denken
Heeft De Pauw ondertussen klacht ingediend? Hoe langer 'm wacht hoe vervelender voor hem zou ik zeggen.
ik verwacht dat alleszins volgende week als 'm recht in z'n schoenen staat

Bij Bart De Pauw ligt dat hier wellicht anders, gezien die beschuldigingen wel op papier zullen staan. Dus hier ben ik het met je eens. Als hij recht in zijn schoenen staat, dient hij klacht in wegens laster en eerroof.

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Plots hoorde ik een gemeenschappelijke vriend zeggen:
- "Zeg, wat hoor ik allemaal van u?!"
* Ik viel compleet uit de lucht.
- "Naar het schijnt ben je xxxxx aan het stalken?!"

Ik kan u garanderen dat uw bloed gaat koken op dat moment, beseffende dat die roddel zich aan het verspreiden is en je dit niet kunt tegenhouden. Dus zeg mij eens, hoe bewijs ik dat zij die roddels aan het verspreiden is? Dat staat nergens op papier hoor.

Zij kon daarentegen wel zwart op wit bewijzen dat ik effectief zoveel keer had gebeld en zoveel sms'en had gestuurd. Dus nogmaals; je kan niets doen. Dat gevoel van machteloosheid wens ik niemand toe.



Bij Bart De Pauw ligt dat hier wellicht anders, gezien die beschuldigingen wel op papier zullen staan. Dus hier ben ik het met je eens. Als hij recht in zijn schoenen staat, dient hij klacht in wegens laster en eerroof.
Het is niet omdat je een -naar uw menig- gegronde reden had voor uw gedrag, dat dit gedrag geen stalking is eh.


Dat is dezelfde mac-bc logica die jij altijd toepast.

Ik heb een reden, dus het is niet stalken.
Ik ben milieubewust, dus ik overtreed geen LEZ verkeersreglement

Etc etc



Anyhow

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-zwijgen-weet-ik-uit-eigen-ervaring~a3e71821/

Dit is waarom die vrouwen anoniem blijven, en vaak zwijgen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Carrion

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Het is niet omdat je een -naar uw menig- gegronde reden had voor uw gedrag, dat dit gedrag geen stalking is eh.


Dat is dezelfde mac-bc logica die jij altijd toepast.

Ik heb een reden, dus het is niet stalken.
Ik ben milieubewust, dus ik overtreed geen LEZ verkeersreglement

Etc etc



Anyhow

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-zwijgen-weet-ik-uit-eigen-ervaring~a3e71821/

Dit is waarom die vrouwen anoniem blijven, en vaak zwijgen.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Om er een boek over te schrijven zodat ze zeker hun graantje van de overdreven pc de afgelopen paar jaar kunnen meepikken?

tolya

Legacy Member
mac-bc zei:
Zij kon daarentegen wel zwart op wit bewijzen dat ik effectief zoveel keer had gebeld en zoveel sms'en had gestuurd. Dus nogmaals; je kan niets doen. Dat gevoel van machteloosheid wens ik niemand toe.
werkt naar 2 kanten

bewijzen in deze situaties, in welke richting ook, is altijd moeilijk. Maar er is geen hiaat in de wet.
smaad en stalken zijn allebei strafbaar, het bewijzen is in beide gevallen aartsmoeilijk.


Soit, als een organisatie als de VRT zo snel en kordaat beslist, betreffende 1 van hun gouden kippen, dan is dat een serieuze indicatie, niet enkel wat geroddel/vermoedens/insinuaties/... (de indruk die velen willen wekken)
zitten ze ernaast dan riskeert heel de VRT-top z'n job, dat vergeten heel wat mensen blijkbaar

mac-bc

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Het is niet omdat je een -naar uw menig- gegronde reden had voor uw gedrag, dat dit gedrag geen stalking is eh.

Volgens haar mening had ik blijkbaar ook een gegronde reden, anders had ze wel effectief de telefoon opgenomen om het mij uit te leggen. Waarom zou ze anders moedwillig niet opnemen vanaf de eerste keer dat ik gebeld had als er dan toch niets aan de hand was?

Sarcastr0 zei:
Dat is dezelfde mac-bc logica die jij altijd toepast.

Ik heb een reden, dus het is niet stalken.
Ik ben milieubewust, dus ik overtreed geen LEZ verkeersreglement

Etc etc

Zeg dan eens wat jij zou doen in dergelijke situatie?

In before "ik zou in de eerste plaats al nooit in zo'n situatie komen en blabla". Geen makkelijke praat achteraf om u hieruit te lullen. Stel, je zit in die situatie, je kan het niet op een normale manier oplossen door naar de politie te gaan want er staat niets op papier, wat doe je?
- Niet bellen en dit allemaal zomaar aanvaarden? Zeg dit om u hieruit te lullen maar niemand zal u geloven.
- 1 keer bellen en het dan opgeven?
- 2 keer bellen en het dan opgeven?
- ...
Uiteraard allemaal afhankelijk van de achterliggende reden en de persoon. Vanaf wanneer is er sprake van stalking? Sommigen voelen zich al gestalkt als er 2 keer gebeld wordt. En is dit in de eerste plaats wel stalking? Volgens mij, zolang de achterliggende redenen van die telefoons niet opgelost is, zolang kan er geen sprake zijn van stalking. Als ze het probleem oplost zal ze tenslotte niet meer gebeld worden.

Het is zo'n vage, domme wet die ieder voor zichzelf kan invullen en waarbij al te vaak het verhaaltje geloofd wordt die er als zoete koek ingaat: de "kleine weerloze" vrouw die gebeld wordt door "de creepy kerel".
Misschien is het eens tijd om ook seksisme uit de wereld te helpen in de andere richting?

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Volgens haar mening had ik blijkbaar ook een gegronde reden, anders had ze wel effectief de telefoon opgenomen om het mij uit te leggen. Waarom zou ze anders moedwillig niet opnemen vanaf de eerste keer dat ik gebeld had als er dan toch niets aan de hand was?
Doet niet ter zake

mac-bc zei:
Zeg dan eens wat jij zou doen in dergelijke situatie?


?
Doet niet ter zake

mac-bc zei:
.

Het is zo'n vage, domme wet die ieder voor zichzelf kan invullen en waarbij al te vaak het verhaaltje geloofd wordt die er als zoete koek ingaat: de "kleine weerloze" vrouw die gebeld wordt door "de creepy kerel".
?

Mac-bc logic

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
mac-bc zei:
Uiteraard allemaal afhankelijk van de achterliggende reden en de persoon. Vanaf wanneer is er sprake van stalking? Sommigen voelen zich al gestalkt als er 2 keer gebeld wordt. En is dit in de eerste plaats wel stalking? Volgens mij, zolang de achterliggende redenen van die telefoons niet opgelost is, zolang kan er geen sprake zijn van stalking. Als ze het probleem oplost zal ze tenslotte niet meer gebeld worden.
Als het slachtoffer geen enkele keer gevraagd heeft om te stoppen met persoonlijk prive contact op te nemen, dan is het misschien geen stalking, zeker als er antwoorden komen. Maar na 10x bellen en 10x voor de deur staan terwijl de auto er wel is, is het wel duidelijk dat die persoon dit intimiderend ervaart en dit niet wenst.
Als het slachtoffer 1x gevraagd heeft hier mee te stoppen en je gaat door, zelfs al heb je een reden, dan is het wel stalking.
Dan moet je via aangetekend schrijven communiceren en niet via smsen, bellen, aan de deur staan.

mac-bc

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als het slachtoffer geen enkele keer gevraagd heeft om te stoppen met persoonlijk prive contact op te nemen, dan is het geen stalking.
Als het slachtoffer 1x gevraagd heeft hier mee te stoppen en je gaat door, zelfs al heb je een reden, dan is het wel stalking.
Dan moet je via aangetekend schrijven communiceren en niet via smsen, bellen, aan de deur staan.

Fout, volgens de huidige wet kan je ook per post iemand "stalken".

Overigens, wat kan je bereiken met een aangetekend schrijven? Jij beseft blijkbaar nog altijd niet dat je in een situatie zit waar je wettelijk niets kan doen. Dus een aanmaning via aangetekend schrijven heeft geen enkele zin.

In heel veel situaties zouden dergelijke problemen op de ouderwetse manier opgelost worden: een goed pak rammel verkopen.
- Mensen die niet zo braaf zijn als mij zouden het zo oplossen
- Dezelfde problemen onder venten zouden ook veel sneller zo opgelost worden
- ...

Maar zoals je weet ben ik een brave, die alles probeert op te lossen met de dialoog.Als ik zie welke straffen er gegeven worden op iemand in elkaar slaan versus de straffen die er staan op "stalking," dan heb ik de indruk dat men vooral aanstuurt om problemen op de ouderwetse manier op te lossen blijkbaar. :unsure:

SithCloud

Legacy Member
Wel grappig dat in een andere thread onze Mac "DE WET IS DE WET" zit te roepen en ik hem nu al 2 keer betrap op "allez zo'n domme wetten blablabla"

Sarcastr0

Legacy Member
SithCloud zei:
Wel grappig dat in een andere thread onze Mac "DE WET IS DE WET" zit te roepen en ik hem nu al 2 keer betrap op "allez zo'n domme wetten blablabla"
Dat is de befaamde mac-bc logic zoals ik hierboven al zei.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Gavin

Legacy Member
tolya zei:
Heeft De Pauw ondertussen klacht ingediend? Hoe langer 'm wacht hoe vervelender voor hem zou ik zeggen.
ik verwacht dat alleszins volgende week als 'm recht in z'n schoenen staat
Huiszoeking bij de VRT en Lembrechts wordt verhoord volgens VTM. Zo zo!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan