Archief - Het Geslacht De Pauw - reality of fictie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Uiteraard al was het maar ter bescherming van je kind wat voor ouder ben je anders, wil daarom niet zeggen dat je haar met naam en gezicht moet naar buiten brengen maar blijven zwijgen en niks doen, goed bezig.
Btw naar buiten brengen is niet standaard sociale media voor me, maar je gaat toch op zen minst een klacht neerleggen als een kind met zulke verhalen naar je toe komt.

Kind is eens slecht voorbeeld maar als volwassen kan je niet klacht neerleggen voor een andere volwassene op zijn best kan je dan een melding doen maar staking is zo een flou onderwerp en jij komt af met "iemand die ik ken krijgt vunzige sms'jes van haar baas " tja wat denk je dat de politie doet?

Zou dan toch handig zijn als eerst alle strafbare feiten geweten en bewezen zijn, waar discussieer je anders over voor hetzelfde geld over duim zuig gelul
Weeral dat strafbaar er hoeft niks strafbaar te zijn aan de feiten om de reactie vand e vrt te verantwoorden. Hoe kan je dat nu nog niet snappen?

beryl

Legacy Member
zinno23 zei:
Uiteraard al was het maar ter bescherming van je kind wat voor ouder ben je anders, wil daarom niet zeggen dat je haar met naam en gezicht moet naar buiten brengen maar blijven zwijgen en niks doen, goed bezig.
Btw naar buiten brengen is niet standaard sociale media voor me, maar je gaat toch op zen minst een klacht neerleggen als een kind met zulke verhalen naar je toe komt.

Zou dan toch handig zijn als eerst alle strafbare feiten geweten en bewezen zijn, waar discussieer je anders over voor hetzelfde geld over duim zuig gelul

Da's allemaal heel stoer en dapper, maar het is ook rap gezegd als je niet in die situatie zit. Het is ook niet alsof BDP je kind kapot gemaakt heeft of dat ze voor de rest van haar leven psychische problemen gaat hebben. De meeste of misschien zelfs al die vrouwen zullen gewoon verdergegaan zijn met hun leven. Ga jij dan voor je kind die beslissing nemen, klacht indienen bij haar werkgever en haar carrière op het spel zetten? En riskeren dat ze er nog veel harder onder gaat lijden moest het toch allemaal in de media komen? Want als je er iets aan wil doen ga je hoe dan ook aan enkele mensen moeten zeggen wat er echt gebeurd is. Ik kan me voorstellen dat sommige vrouwen waar het nu over gaat op dit moment meer afzien door de hele media hetze en de backlash tegen hen dan door de feiten zelf.

Ik wil niet zeggen dat er nooit een situatie kan zijn waarin dit de beste optie is, maar ik vind dat je hier wel heel makkelijk over gaat.

JPV

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik vind van wel ja. Is dat echt zo zot? Ge hoeft toch geen namen te noemen ofzo? Het alternatief is er niks aan doen... Als iedereen zo zou handelen zou er nooit iets aan worden gedaan.
Laten we er even vanuitgaan dat Hilde van Mieghem effectief jarenlang gezwegen heeft voor haar dochter. Als zij, tégen de vraag van haar dochter, toch de dochter zou vermelden (maar daders anoniem laten), zou direct iedereen beginnen te gokken " wie is het" en zouden er veel vragen stellen à la: wie A zegt, moet B zeggen, 't is een trut als ze anderen onterecht schuldig doet lijken, ...

Kijk maar eens naar de reacties hier. je weet nog niet eens OF er iemand hier voordeel uit gehaald zou hebben in haar carriere, maar de suggestie wordt hier ook gemaakt door een aantal (idioten).

zinno23 zei:
Uiteraard al was het maar ter bescherming van je kind wat voor ouder ben je anders, wil daarom niet zeggen dat je haar met naam en gezicht moet naar buiten brengen maar blijven zwijgen en niks doen, goed bezig.
Hilde Van Mieghem: "Hey, een persoon die ik héél goed ken en die acteert, is op een filmset ongepast benaderd door een regisseur". Wie zal niet denken aan haar dochter?
zinno23 zei:
Btw naar buiten brengen is niet standaard sociale media voor me, maar je gaat toch op zen minst een klacht neerleggen als een kind met zulke verhalen naar je toe komt.
klacht indienen? Als niet-benadeelde kan je voor stalking geen klacht indienen.
zinno23 zei:
Zou dan toch handig zijn als eerst alle strafbare feiten geweten en bewezen zijn, waar discussieer je anders over voor hetzelfde geld over duim zuig gelul
dus in het vervolg enkel nog artikels over zaken die strafbaar bewezen zijn? Niks meer over collusion van Trump, niks meer over gesjoemel bij Samusocial, niks meer over overspel van Stevaert, ... allemaal nog niet strafbaar bewezen.

Journalistiek moet oppassen over het brengen van nieuws (mét namen) van personen die beticht worden van zware feiten, maar hier is de deontologie imho in nog geen enkel artikel overtreden.

JPV

Legacy Member
beryl zei:
Da's allemaal heel stoer en dapper, maar het is ook rap gezegd als je niet in die situatie zit. Het is ook niet alsof BDP je kind kapot gemaakt heeft of dat ze voor de rest van haar leven psychische problemen gaat hebben. De meeste of misschien zelfs al die vrouwen zullen gewoon verdergegaan zijn met hun leven. Ga jij dan voor je kind die beslissing dan nemen, klacht indienen bij haar werkgever en haar carrière op het spel zetten? En riskeren dat ze er nog veel harder onder gaat lijden moest het toch allemaal in de media komen? Want als je er iets aan wil doen ga je hoe dan ook aan enkele mensen moeten zeggen wat er echt gebeurd is. Ik kan me voorstellen dat sommige vrouwen waar het nu over gaat op dit moment meer afzien door de hele media hetze en de backlash tegen hen dan door de feiten zelf.

Ik wil niet zeggen dat er nooit een situatie kan zijn waarin dit de beste optie is, maar ik vind dat je hier wel heel makkelijk over gaat.

beryl zegt het beter dan dat ik het bracht :)

zinno23

Legacy Member
k995 zei:
Weeral dat strafbaar er hoeft niks strafbaar te zijn aan de feiten om de reactie vand e vrt te verantwoorden. Hoe kan je dat nu nog niet snappen?
Ik heb niks tegen de reactie van de Vrt ivm het stoppen met samenwerking met De pauw, ik heb er iets op tegen hoe ze zich gedragen op sociale media, ze zouden daar boven moeten staan ongeacht hoe De pauw het aanpakt.

zinno23

Legacy Member
beryl zei:
Da's allemaal heel stoer en dapper, maar het is ook rap gezegd als je niet in die situatie zit. Het is ook niet alsof BDP je kind kapot gemaakt heeft of dat ze voor de rest van haar leven psychische problemen gaat hebben. De meeste of misschien zelfs al die vrouwen zullen gewoon verdergegaan zijn met hun leven. Ga jij dan voor je kind die beslissing nemen, klacht indienen bij haar werkgever en haar carrière op het spel zetten? En riskeren dat ze er nog veel harder onder gaat lijden moest het toch allemaal in de media komen? Want als je er iets aan wil doen ga je hoe dan ook aan enkele mensen moeten zeggen wat er echt gebeurd is. Ik kan me voorstellen dat sommige vrouwen waar het nu over gaat op dit moment meer afzien door de hele media hetze en de backlash tegen hen dan door de feiten zelf.

Ik wil niet zeggen dat er nooit een situatie kan zijn waarin dit de beste optie is, maar ik vind dat je hier wel heel makkelijk over gaat.
Tja als er vrouwen niet voor hunzelf kunnen opkomen worden die best tegen hunzelf beschermd, vraag me dan af of die wel de juiste job hebben goed wetend hoe je als persoon in de media aangepakt kan worden.

zinno23

Legacy Member
JPV zei:
Hilde Van Mieghem: "Hey, een persoon die ik héél goed ken en die acteert, is op een filmset ongepast benaderd door een regisseur". Wie zal niet denken aan haar dochter?
.
Plz je kan ook dingen anoniem aankaarten, dus niks Hilde Van Mieghem:...

Nu de realiteit Hilde Van Mieghem roept al jaren: hoort bij het vak, hoeren beroep, is altijd zo geweest, wil je carrière dan moet je dat erbij pakken, even laten ik ben de moeder Teressa van die misbruikte vrouwen,...slaapwel

frisenfruitig

Legacy Member
JPV zei:
Laten we er even vanuitgaan dat Hilde van Mieghem effectief jarenlang gezwegen heeft voor haar dochter. Als zij, tégen de vraag van haar dochter, toch de dochter zou vermelden (maar daders anoniem laten), zou direct iedereen beginnen te gokken " wie is het" en zouden er veel vragen stellen à la: wie A zegt, moet B zeggen, 't is een trut als ze anderen onterecht schuldig doet lijken, ...


Ik heb niet gezegd dat de dader anoniem moet blijven hé. Oké, ze zouden dan wel proberen uitvissen wie het slachtoffer is maar is dat echt erger dan niks te doen?

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Ik heb niks tegen de reactie van de Vrt ivm het stoppen met samenwerking met De pauw, ik heb er iets op tegen hoe ze zich gedragen op sociale media, ze zouden daar boven moeten staan ongeacht hoe De pauw het aanpakt.

De vrt staat erboven.

Ze laten iedereen aan het woord : de pauw zelf, de vrt zelf en experten die beide kanten volgens + commentaar van iedereen errond.


Ik kan weinig opmerken aan de manier waarop ze dit aanpakken jij ook blijkbaar want je komt niet verder dan platitudes van 'teveel' of 'ze moeten er boven staan'.

Geef dan eens concreet wat de vrt niet of wel had moeten doen.

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Tja als er vrouwen niet voor hunzelf kunnen opkomen worden die best tegen hunzelf beschermd, vraag me dan af of die wel de juiste job hebben goed wetend hoe je als persoon in de media aangepakt kan worden.

Je hebt niet de juiste job omdat nadat je aangerand word of er grensoverschrijdend gedrag was je niet de perfecte oplossing/antwoord voor dat hebt?

Je doet alsof die vrouwen erom vragen ofdat ze maar moeten weten dat dit zal gebeuren.


En nogmaals genoeg voorbeelden van mannen die net hetzelfde reageren. Je kraamt compleet onzin uit , uit pure onwetendheid (op zijn best)

JPV

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik heb niet gezegd dat de dader anoniem moet blijven hé. Oké, ze zouden dan wel proberen uitvissen wie het slachtoffer is maar is dat echt erger dan niks te doen?


wél de dader bij naam noemen, zélf geen bewijzen hebben en de persoon die het ondergaan heeft die geen bewijzen aan jou zal willen geven. Ideaal recept voor een klacht wegens laster. En als je die dan wil winnen, moet je hopen dat het slachtoffer dan plots wél naar buiten wil komen. Qua slim plan scoort dit 0/10.


zinno23 zei:
Plz je kan ook dingen anoniem aankaarten, dus niks Hilde Van Mieghem:...
écht anoniem (dus niet zoals BDP het claimt) heeft geen waarde + een journalist zal nooit iets anoniem in de krant brengen tenzij hij jouw verhaal kan bevestigd/geloofwaardig krijgen.

zinno23 zei:
Tja als er vrouwen niet voor hunzelf kunnen opkomen worden die best tegen hunzelf beschermd, vraag me dan af of die wel de juiste job hebben goed wetend hoe je als persoon in de media aangepakt kan worden.
ja, juist, iemand die normaal door het leven gaat kan nooit door grensoverschrijdend gedrag van slag geraken?

Guazala

Legacy Member
zinno23 zei:
Tja als er vrouwen niet voor hunzelf kunnen opkomen worden die best tegen hunzelf beschermd, vraag me dan af of die wel de juiste job hebben goed wetend hoe je als persoon in de media aangepakt kan worden.
Dus meisjes die niet kunnen/durven opkomen tegen oudere mannen, in een professionele machtspositie, die misbruik maken van hun naïviteit en de normale grenzen van respect en een anders integriteit aan hun laars lappen, die meisjes, moeten dan maar ander werk zoeken?

Wat is de volgende stap? Als ge u niet kunt verdedigen als ze op uw gezicht slagen en uw gsm en geld pikken, moet ge maar gewoon niet meer buiten komen?

zinno23

Legacy Member
Guazala zei:
Dus meisjes die niet kunnen/durven opkomen tegen oudere mannen, in een professionele machtspositie, die misbruik maken van hun naïviteit en de normale grenzen van respect en een anders integriteit aan hun laars lappen, die meisjes, moeten dan maar ander werk zoeken?

Wat is de volgende stap? Als ge u niet kunt verdedigen als ze op uw gezicht slagen en uw gsm en geld pikken, moet ge maar gewoon niet meer buiten komen?
Nee die zouden beter tegen zichzelf beschermt moeten worden, dit wil ook zeggen de klootzakken eruit maar dit is utopisch.
Dat ik me daarbij afvraag als ze wel de juiste job hebben is een ander verhaal.

tolya

Legacy Member
zinno23 zei:
Dat ik me daarbij afvraag als ze wel de juiste job hebben is een ander verhaal.
oude venten die hun macht misbruiken om te profiteren van jonge meiskes gebeurt in elke job en branche
en in elke job hebt ge dezelfde beschermingsmechanismes, redeneringen en logica om de verantwoordelijkheid bij de slachtoffers te leggen. heeft de dader een zeker imago of gezag zult ge mensen hebben, gelijk gij, die consequent verdedigen en elke drogreden uit de kast halen om 'm de wind uit de zeilen te halen

echt elke branche
en al was het maar rekkenvuller bij den delhaize, negeert ge den baas z'n avances krijgt ge natuurlijk rap consequent slechte uren.

zinno23

Legacy Member
Pff ik zet geen 1 dader uit de wind, laat staan dat ik ze verdedig, lijkt wel of je ooit zelf misbruikt zijt geweest met de woorden die je me telkens in de mond legt, precies nog veel werk aan.

tolya zei:
echt elke branche
en al was het maar rekkenvuller bij den delhaize, negeert ge den baas z'n avances krijgt ge natuurlijk rap consequent slechte uren.
Aan wie is het om voor jou op te komen? toch aan jezelf.

frisenfruitig

Legacy Member
JPV zei:
wél de dader bij naam noemen, zélf geen bewijzen hebben en de persoon die het ondergaan heeft die geen bewijzen aan jou zal willen geven. Ideaal recept voor een klacht wegens laster. En als je die dan wil winnen, moet je hopen dat het slachtoffer dan plots wél naar buiten wil komen. Qua slim plan scoort dit 0/10.

Ik snap niet waarom erover zwijgen voor jaren aan een stuk een betere optie is. Dat zorgt er toch voor dat de dader gewoon kan blijven doen wat hij wilt totdat er eens iemand het lef heeft om er effectief tegenin te gaan?

Ok ja, het slachtoffer zou ontslagen kunnen worden of aangeklaagd worden voor laster (ervan uitgaande dat ze erachter komen wie het is, good luck als het om verschillende slachtoffers gaat). Maar is dat echt erger als ge de hele situatie in z'n geheel bekijkt?

tolya

Legacy Member
zinno23 zei:
Pff ik zet geen 1 dader uit de wind,
dan heb je niet door hoe je woorden overkomen.
bv het consequente ontkennen, iemand ander beschuldigde je gisteren van trolgedrag op dat punt, van de bekende feiten


zinno23 zei:
Aan wie is het om voor jou op te komen? toch aan jezelf.
hier betreft het een structureel probleem binnen een relatief kleine wereld
wil ja daarbij horen als vrouw moet je blijkbaar dit soort gedrag tolereren.
dat kun je niet als individu oplossen, laat staan op je eentje de daders, de machtigen, eruit smijten.

Mieghem sprak van een stuk of 5, nu hebben we er dus al eentje

frisnfruitg
bekijk de afgelopen dagen

denk je dat dit andere slachtoffers overtuigd om naar buiten te komen?

Gavin

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik snap niet waarom erover zwijgen voor jaren aan een stuk een betere optie is.
Kijk eens naar Spacey en Weinstein, die hebben veel ergere dingen gedaan, zijn een pak minder sympathiek dan Bart De Pauw en hun gedrag was geweten (kijk naar televisieseries die meermaals beiden hun gedrag publiek maakten). Toch konden die gewoon verder doen, tot nu dan, wanneer de lat of tolerantie ervoor plots een stuk lager ligt en het wel iets uitmaakt om ermee naar buiten te komen.

frisenfruitig

Legacy Member
Gavin zei:
Kijk eens naar Spacey en Weinstein, die hebben veel ergere dingen gedaan, zijn een pak minder sympathiek dan Bart De Pauw en hun gedrag was geweten (kijk naar televisieseries die meermaals beiden hun gedrag publiek maakten). Toch konden die gewoon verder doen, tot nu dan, wanneer de lat of tolerantie ervoor plots een stuk lager ligt en het wel iets uitmaakt om ermee naar buiten te komen.

Maar de reden dat ze het zo lang hebben kunnen doen is toch net dat iedereen netjes zweeg? Ze doen wel alsof het een algemeen geweten feit was maar niemand vond het blijkbaar nodig om dat eens te melden bij de nodige instanties. Ik veronderstel dat indien er genoeg anonieme klachten zijn er wel eens een onderzoek wordt opgestart? Of is dat niet voldoende? Indien dit niet het geval is, lijkt het me alleszins wel dat het zo zou moeten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan