Archief - Het constructieve Islamtopic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
smitske zei:
Echter is er wel een probleem in mentaliteit door een gebrek aan degelijke opvoeding (of slechte aanpassing), dat ze kansarm zijn en dat het daaraan ligt is zever, er zijn genoeg kansen als je wlt kan je eruit geraken, niet zonder vallen en opstaan maar het lukt, en dat je in een minder welgestelde omgeving bent opgegroeid is zeker geen reden om je als krapuul te gedragen.

Je begrijpt er niets van, ge beseft toch als ge dit tegen iemand zou zeggen die een bepaald niveau heeft dat die u dik uitlacht.

noreeeee

Legacy Member
Corleone zei:
Mijn rechts populisme was een antwoord op een reply ^^

Ge zijt uiteraard vrij om erover te lezen meneer kennis ^^


Kruip nu maar terug in uwe veilige ivoren toren (en vergeet uw oogkleppen niet terug op te zetten)

kthxbyebye ^^

Leuk om iemand die probeert met wetenschappelijke kennis iets te verklaren belachelijk te maken door te zeggen dat die niet op het straat komt, en dat zijn werk niets met de realiteit te maken heeft.

Gentille

Legacy Member
Stanley318 zei:
Maar waarom zijn het dan altijd moslims die het nieuws halen met hun geweldadige acties? Nu kan je afkomen met de klasiekers als "maar anderen blazen zichzelf ook op" of "zijn alle Belgen dan ook pedofielen?", maar dat zijn enkel excuses om het echte probleem te negeren. De islam heeft nu eenmaal veel extremisten, en zelfs de zogenaamde gematige moslims worden plots agresief als je iets verkeerd zegt over hun denkbeeldige vriendje. Dus blijkbaar is er toch een verband tussen hun geloof en geweld, anders zouden we deze discussie niet hebben.

Toon mij het verband aan aub. Of zit jij met oogkleppen naar het nieuws te kijken en schiet je maar wakker als het woord moslim valt?

Het is afwachten tot de religie van de moordenaar in Luik bekend is. Hij heeft een meisje vermoord, het moet wel een moslim zijn :ironic:. Had het een moslim of een bruine geweest er had hier al lang een thread gestaan. Nu is er nog met geen woord overgerept :s

smitske

Legacy Member
themummy123 zei:
Kdenk dat zoiets voor de overheid en school is. Overheid en school moeten zorgen dat de ouders meer betrokken worden bij de opvoeding van hun kind.
Dit zijn problemen die jarenlang duren, maar nu pas komt er een oplossing.
de typische mentaliteit schuif het af op eenander, het is niet de schuld van school dat de kinderen tot een kot in de nacht buiten zitten en bendes vormen om mensen te ambeteren (hier gaat het over de probleem jongeren, niet enkel allochtonen), dat ligt aan de ouders en aan gebrekkige opvoeding. Als ze spijbelen wat kan de school dan doen? de ouders moeten ervoor zorgen dat ze naar school gaan, ja ze kunnen iemand erachter sturen, en dan? ruzie met de ouders want hun zoontje is toch oh zo braaf. De regering? de politie ofwa? ja en dan zich verzetten blablabla den broer enzo erbij halen, ook niet echt opportuun hé. De eerste verantwoordelijkheid voor de opvoeding ligt bij de ouders, en daar past het schoentje meestal niet, ze nemen deze verantwoordelijkheid niet op en schijven ze op een ander.
Mij niet gelaten ik wil gerust heropvoedingsinstellingen laten zetten en het zo oplossen dat de staat zich over de kinderen ontfermt, maar dan is de staat de slechterik hé, ze nemen de kinderen zomaar mee, en ongetwijfeld zullen het aantal allochtonen wel vrij hoog zijn dan komt er nog is discriminatie bij ook.
De Standaard Online - Wat verandert er op 1 september?

Dit zijn al eerste positieve stappen van de overheid. Nu nog in de praktijk omzetten. Als dit niet lukt, mogen ze van mijn part kindergeld verminderen en dergelijke. Dat er een mentaliteitsverandering moet komen, ben ik volledig mee akkoord. Alsof ik het niet raar vind dat 13-14 jarige snotneuzen een bende vormen van 10-15 man die tot een gat in de nacht zomaar rondzwerven op straat.:ironic:

Ik ben toch blij dat je ook inziet dat dit nodig is, zowel voor allochtonen als autochtonen.

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Criminaliteit heeft niets te maken met de Islam. Als we dergelijke conclusies al gaan beginnen trekken :crazy:

En over het geval van het afbreken van een weg in Antwerpen. Dit betrof een 10-tal amokmakers die al helemaal niets te maken hadden met de andere protestvoerders waar geen kat last heeft van gehad. Zij hebben hun protest gevoerd op de grote Markt en daarmee was de kous af, niemand had daar last van. Die amokmakers zijn daar niet gekomen vanwege hun geloofsovertuiging, die wouden gewoon de boel kort en klein slaan.


10 amokmakers ? Ik weet natuurlijk niet waar gij woont maar ik woon en woonde toen daar , en ik kan blijkbaar beter tellen ook want een paar honderd man voor 10 aanzien is wel redelijk blind zijn ;)


Maar ik wel ff duidelijk zeggen dat ik de Islam niet aan criminaliteit link , ik heb genoeg moslimvrienden die elke dag braaf gaan werken en savonds met de kindjes bezig zijn...

Maar ontkennen dat er een probleem is zoals onze meneer kennis hierboven is ronduit dom...

smitske

Legacy Member
Stanley318 zei:
Maar waarom zijn het dan altijd moslims die het nieuws halen met hun geweldadige acties? Nu kan je afkomen met de klasiekers als "maar anderen blazen zichzelf ook op" of "zijn alle Belgen dan ook pedofielen?", maar dat zijn enkel excuses om het echte probleem te negeren. De islam heeft nu eenmaal veel extremisten, en zelfs de zogenaamde gematige moslims worden plots agresief als je iets verkeerd zegt over hun denkbeeldige vriendje. Dus blijkbaar is er toch een verband tussen hun geloof en geweld, anders zouden we deze discussie niet hebben.

niet het geloof, gewoon de mentaliteit van de gelovigen.

Corleone

Legacy Member
noreeeee zei:
Je begrijpt er niets van, ge beseft toch als ge dit tegen iemand zou zeggen die een bepaald niveau heeft dat die u dik uitlacht.

Uw signature zegt genoeg hé ^^

Jij bent degene die er niks van snapt , zoals de meeste sossen maar daar is dit idd de thread niet voor.

EDIT : Meneer kennis is van Bonheiden , wss uit één of ander residentiele wijk waar de enige niet belg de kuisvrouw van de buurvrouw is. Zoals de meeste linkse ***** die denken dat ze het beter weten...tja.

smitske

Legacy Member
noreeeee zei:
Je begrijpt er niets van, ge beseft toch als ge dit tegen iemand zou zeggen die een bepaald niveau heeft dat die u dik uitlacht.

wat jij schuift het op de maatschappij af wat kort door de bocht is, hun eigen mentaliteit en opvoeding zijn sterkere factoren dan de maatschappij (ik erken wel dat de maatschappij ook zijn bijdrage levert in de problematiek, maar minder dna mentaliteit en opvoeding)

Gentille

Legacy Member
Corleone zei:
10 amokmakers ? Ik weet natuurlijk niet waar gij woont maar ik woon en woonde toen daar , en ik kan blijkbaar beter tellen ook want een paar honderd man voor 10 aanzien is wel redelijk blind zijn ;)

Ik veronderstel dat je het heb over een feit van een paar jaar geleden. Ik heb ze ook niet geteld hoor enkel het youtube filmpje gezien. Er was een groot protest doen op de Grote Markt met een gebed, dewelke zonder problemen is verlopen. En dan duikt er plots een groep op die de boel kort en klein slaat, die hebben niets te maken met het protest. Elke reden is goed om amok te maken. Hun actie is ook scherp veroordeeld geweest door de protestvoerders op de markt.


Corleone zei:
Maar ontkennen dat er een probleem is zoals onze meneer kennis hierboven is ronduit dom...

Er is zeer zeker een probleem maar het probleem situeert zich grotendeels in het crimineel milieu. Zoals aangegeven die jongeren hebben geen normbesef, alsof zij bang zijn van Allah's toorn als ze zowat alle regels van het moslim zijn aan hun laars lappen.

De diefstallen of elk ander crimineel feit dat ze plegen heeft niets te maken met hun geloofsovertuiging, wat die gasten zelf niet hebben volgens mij. Vandaag zijn ze zo en morgen zijn ze anders als ze er maar iets mee kunnen bereiken of de boel mee op stelten kunnen zetten.

Stanley318

Legacy Member
gentille zei:
Toon mij het verband aan aub. Of zit jij met oogkleppen naar het nieuws te kijken en schiet je maar wakker als het woord moslim valt?

Het is afwachten tot de religie van de moordenaar in Luik bekend is. Hij heeft een meisje vermoord, het moet wel een moslim zijn :ironic:

Dit is dus wat ik bedoel met het probleem negeren...
Uiteraard heeft elke nationaliteit of religie een paar rotte appels, en dat zijn ook de klasieke excuses die worden gebruikt om dit extremistisch gedrag goed te praten. Feit is wel dat er onder de moslims veel meer extremisten zijn dan in eender welk ander geloof, en dat heeft weinig te maken met armoede of racisme.

Gentille

Legacy Member
Stanley318 zei:
Dit is dus wat ik bedoel met het probleem negeren...
Uiteraard heeft elke nationaliteit of religie een paar rotte appels, en dat zijn ook de klasieke excuses die worden gebruikt om dit extremistisch gedrag goed te praten. Feit is wel dat er onder de moslims veel meer extremisten zijn dan in eender welk ander geloof, en dat heeft weinig te maken met armoede of racisme.

Het is hier reeds verschillende malen gevraagd in het topic en reeds verschillende malen tegengesproken. Er is helemaal geen link met extremisme, criminaliteit en Islam. Tenzij jij degene bent die deze cijfers hebt natuurlijk.

En de meerderheid van extremistische aanvallen of aanslagen worden nog altijd gepleegd vanwege niet-religieuze ideeën ;). Cijfers van de CIA (of andere instantie) zijn daar onlangs nog over verschenen.

Corleone

Legacy Member
gentille zei:
Ik veronderstel dat je het heb over een feit van een paar jaar geleden. Ik heb ze ook niet geteld hoor enkel het youtube filmpje gezien. Er was een groot protest doen op de Grote Markt met een gebed, dewelke zonder problemen is verlopen. En dan duikt er plots een groep op die de boel kort en klein slaat, die hebben niets te maken met het protest. Elke reden is goed om amok te maken. Hun actie is ook scherp veroordeeld geweest door de protestvoerders op de markt.




Er is zeer zeker een probleem maar het probleem situeert zich grotendeels in het crimineel milieu. Zoals aangegeven die jongeren hebben geen normbesef, alsof zij bang zijn van Allah's toorn als ze zowat alle regels van het moslim zijn aan hun laars lappen.


Daarom ik ook al duidelijk heb gezegd dat ik criminaliteit niet link aan de Islam , ik ben mss dom (hé mr. kennis) maar zo dom nu ook weer niet hoor.

Ik ben geboren en getogen in Antwerpen dus heb uiteraard nen hele hoop moslimvrienden , die veel braver zijn dan ik. (ff terzijde , voor ik nog voor racist aanzien word , wat ik absoluut niet ben)

Maar mensen zoals Noree die er wetenschappelijk onderzoek naar doen en dan nog keihard ontkennen en beweren dat alleen zij het snappen (:rofl:) zijn gewoon gevaarlijk , want het zijn die mensen die ervoor gezorgd hebben dat we staan waar we nu staan. (In sommige buurten op de rand van een burgeroorlog) Maar dit is idd niet de thread om aan te tonen waarom links stemmen idioot is....

themummy123

Legacy Member
smitske zei:
de typische mentaliteit schuif het af op eenander, het is niet de schuld van school dat de kinderen tot een kot in de nacht buiten zitten en bendes vormen om mensen te ambeteren (hier gaat het over de probleem jongeren, niet enkel allochtonen), dat ligt aan de ouders en aan gebrekkige opvoeding. Als ze spijbelen wat kan de school dan doen? de ouders moeten ervoor zorgen dat ze naar school gaan, ja ze kunnen iemand erachter sturen, en dan? ruzie met de ouders want hun zoontje is toch oh zo braaf. De regering? de politie ofwa? ja en dan zich verzetten blablabla den broer enzo erbij halen, ook niet echt opportuun hé. De eerste verantwoordelijkheid voor de opvoeding ligt bij de ouders, en daar past het schoentje meestal niet, ze nemen deze verantwoordelijkheid niet op en schijven ze op een ander.
Mij niet gelaten ik wil gerust heropvoedingsinstellingen laten zetten en het zo oplossen dat de staat zich over de kinderen ontfermt, maar dan is de staat de slechterik hé, ze nemen de kinderen zomaar mee, en ongetwijfeld zullen het aantal allochtonen wel vrij hoog zijn dan komt er nog is discriminatie bij ook.


Ik ben toch blij dat je ook inziet dat dit nodig is, zowel voor allochtonen als autochtonen.
Overdrijf nog wat meer:oink:

themummy123

Legacy Member
Corleone zei:
Daarom ik ook al duidelijk heb gezegd dat ik criminaliteit niet link aan de Islam , ik ben mss dom (hé mr. kennis) maar zo dom nu ook weer niet hoor.

Ik ben geboren en getogen in Antwerpen dus heb uiteraard nen hele hoop moslimvrienden , die veel braver zijn dan ik. (ff terzijde , voor ik nog voor racist aanzien word , wat ik absoluut niet ben)

Maar mensen zoals Noree die er wetenschappelijk onderzoek naar doen en dan nog keihard ontkennen en beweren dat alleen zij het snappen (:rofl:) zijn gewoon gevaarlijk , want het zijn die mensen die ervoor gezorgd hebben dat we staan waar we nu staan. (In sommige buurten op de rand van een burgeroorlog) Maar dit is idd niet de thread om aan te tonen waarom links stemmen idioot is....
Als je links stemt komt de politie af met bloemen, als je rechts stemt komen ze af knuppels. Hmm:ironic:

Gurdt

Legacy Member
Islam en criminaliteit hebben in mijn ogen niks met elkaar te maken. Ik vind de Islam zowat de beste godsdienst die er is, afgaand op hoe er volgens de teksten omgegaan moet worden met elkaar. De Islam is in principe een moderne variant van het Christendom. Alle aspecten komen bij alle godsdiensten terug, zo ook vasten bijvoorbeeld.

Extremisten heb je in alle godsdiensten, maar het is nu eenmaal zo dat in het Midden Oosten - waar volgens mij veel armoede is - een groot deel van de bevolking tot de Islam behoort. Armoede staat vaak gelijk aan criminaliteit, dat is niet anders in het Midden Oosten. Het is daardoor dat wij terroristen gelijk stellen aan de Islam, maar moesten dat nu Joden of Christenen zijn, het waren evenzeer terroristen volgens mij.

Jammer genoeg vinden we in België in de armoede-groepen veel allochtonen terug zodat cijfers omtrent criminaliteit nu eenmaal vaak in de richting van allochtonen wijzen. Maar een allochtoon hoeft niet gelinkt te worden aan de Islam, helemaal niet. Dat is een veralgemening en is volstrekt onlogisch. Pedofilie heeft ook niets met het Christendom te maken, die priesters zijn gewoonweg verzot op kleine kinderen door het celibaat - dat overigens wel iets van het Christendom is, maar dit is een afspinsel omdat Jezus nooit een vrouwtje heeft gehad volgens de boekjes, daarom vind ik onder andere het Christendom debiel, ze nemen die boekskens veel te letterlijk.

Ik zou er trouwens niets op tegen hebben moest de Islam het uitstervende Christendom vervangen. Zolang niemand hier komt verkondigen wetten en regels aan te passen. En liefst van al zie ik ook liever minder wandelende theedoeken op straat :) maar dat is enkel en alleen omdat mijn cultuur dat niet gewoon is. Moest ik tussen de Islam opgegroeid zijn zou ik dat dan weer normaal vinden.

themummy123

Legacy Member
Gurdt zei:
Ik zou er trouwens niets op tegen hebben moest de Islam het uitstervende Christendom vervangen. Zolang niemand hier komt verkondigen wetten en regels aan te passen. En liefst van al zie ik ook liever minder wandelende theedoeken op straat :) maar dat is enkel en alleen omdat mijn cultuur dat niet gewoon is. Moest ik tussen de Islam opgegroeid zijn zou ik dat dan weer normaal vinden.
En de nonnekes vroeger dan? Voor uw opa zou het niks nieuws onder de zon zijn.

Stanley318

Legacy Member
gentille zei:
Het is hier reeds verschillende malen gevraagd in het topic en reeds verschillende malen tegengesproken. Er is helemaal geen link met extremisme, criminaliteit en Islam.

En de meerderheid van extremistische aanvallen of aanslagen worden nog altijd gepleegd vanwege niet-religieuze ideeën ;)

Maar hoe komt het dan dat moslims veel meer criminele feiten plegen in naam van hun geloof? Ik moet de eerste Hindoe nog tegenkomen die zichzelf opblaast dus blijkbaar is er toch een verschil in mentaliteit?
Andere godsdiensten hebben natuurlijk ook extremisten, maar dan denk ik bijvoorbeeld aan gestoorde Amerikanen die gaan rondlopen meet een spandoek "god hate fags" , ze zijn duidelijk ook gebrainwasht door geloofspropaganda maar ze vermoorden nog steeds geen onschuldige mensen. Er zijn in het verleden inderdaad christenen geweest die zichzelf ook opblazen, maar dat is eerder een uitzondering vergeleken met de aanslagen die moslims plegen.

Corleone

Legacy Member
Lees de bevindingen van Marion Van San (die door Mr Kennis wss zal afgedaan worden als recht populistisch) er maar eens op na...ook wetenschappelijk onderzoek!

Gurdt

Legacy Member
themummy123 zei:
En de nonnekes vroeger dan? Voor uw opa zou het niks nieuws onder de zon zijn.

Dat slaat op niks, een nonneke is geen standaard burger. Ge kunt ook afkomen met "bij het christendom moeten mannen een pij dragen met ne kap, want paterkes doen dat ook". Kloosterlingen en missionarissen enzovoort zien we trouwens in onze cultuur allang niet meer rondlopen.

SithCloud

Legacy Member
themummy123 zei:
Overdrijf nog wat meer:oink:

Het is een beetje tweezijdig. Maar goed dat de scholen de ouders hier ff bij hunne frak pakken om ze er ook aan te doen herinneren dat zij wel degelijk degene zijn die de kleine moeten opvoeden.

Hierdoor zullen (hopelijk) conflicten tussen leerling/leraar sneller opgelost geraken en krijg je minder situaties a la "ik maak mijn straf niet want mijn papa zegt dat ik dat niet moet doen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan