Archief - Het constructieve Islamtopic

themummy123 zei:

Volgens welke vers in de Koran hebben ze zich gebaseerd om de Turnhoutsebaan af te breken?

Klik om te vergroten...

Op geen vers , maar dat is de vraag niet hé ^^


Waren het Joden , Christenen , Hindoes op de Turnhoutsebaan toen ?

Nope , het waren moslims , en je kan nu wel zeggen dat zoiets niet in de Koran staat maar het waren toch (weer) moslims...

Al is gaan zwemmen in Hofstade met uw (knappe) blonde vriendin ? Ik wel ,is niet voor herhaling vatbaar , en dat waren ook geen Hindoes ze...

Dat staat allemaal niet in de Koran , maar het zijn wel moslims die om één of andere bizare reden zulke dingen doen , gebrek aan opvoeding mss ? Een andere logische reden kan ik niet bedenken....

Je kan natuurlijk de dooddoeners weer gebruiken , geen kansen , geen werk etc etc maar ook ik heb niet alle kansen gehad in mn jeugd (integendeel zelfs) maar ik heb nog nooit de Turnhoutsebaan afgebroken ze , ik ben nog nooit gaan zwemmen met de bedoeling van de namiddag te vergallen van alle andere zwemmers...

themummy123 zei:

Volgens welke vers in de Koran hebben ze zich gebaseerd om de Turnhoutsebaan af te breken?

Klik om te vergroten...

bewijst gewoon dat ze enkel hun rechten kennen maar niet hun plichten, diezelfde jongeren zullen bij de eerste zijn om van hunnen tak te maken als er een maatregel wordt getroffen die moslims treft terwijl ze gewoon de regel voor iedereen gelijk zetten.

Corleone zei:

Op geen vers , maar dat is de vraag niet hé ^^


Waren het Joden , Christenen , Hindoes op de Turnhoutsebaan toen ?

Nope , het waren moslims , en je kan nu wel zeggen dat zoiets niet in de Koran staat maar het waren toch (weer) moslims...

Al is gaan zwemmen in Hofstade met uw (knappe) blonde vriendin ? Ik wel ,is niet voor herhaling vatbaar , en dat waren ook geen Hindoes ze...

Dat staat allemaal niet in de Koran , maar het zijn wel moslims die om één of andere bizare reden zulke dingen doen , gebrek aan opvoeding mss ? Een andere logische reden kan ik niet bedenken....

Je kan natuurlijk de dooddoeners weer gebruiken , geen kansen , geen werk etc etc maar ook ik heb niet alle kansen gehad in mn jeugd (integendeel zelfs) maar ik heb nog nooit de Turnhoutsebaan afgebroken ze , ik ben nog nooit gaan zwemmen met de bedoeling van de namiddag te vergallen van alle andere zwemmers...

Klik om te vergroten...

De constructieve Islam topic, uw rechts populisme kunde in de 100 andere threads kwijt. Laat deze thread nu gewoon voor de mensen met kennis kthxbyebye

noreeeee zei:

De constructieve Islam topic, uw rechts populisme kunde in de 100 andere threads kwijt. Laat deze thread nu gewoon voor de mensen met kennis kthxbyebye

Klik om te vergroten...

uw links populisme druipt anders ook in veel topics.
Overigens noreeee zeg is mijn kameraad wat vind jij van godsdiensten? Opium voor het volk of...?

Corleone zei:

Op geen vers , maar dat is de vraag niet hé ^^


Waren het Joden , Christenen , Hindoes op de Turnhoutsebaan toen ?

Nope , het waren moslims , en je kan nu wel zeggen dat zoiets niet in de Koran staat maar het waren toch (weer) moslims...

Al is gaan zwemmen in Hofstade met uw (knappe) blonde vriendin ? Ik wel ,is niet voor herhaling vatbaar , en dat waren ook geen Hindoes ze...

Dat staat allemaal niet in de Koran , maar het zijn wel moslims die om één of andere bizare reden zulke dingen doen , gebrek aan opvoeding mss ? Een andere logische reden kan ik niet bedenken....

Je kan natuurlijk de dooddoeners weer gebruiken , geen kansen , geen werk etc etc maar ook ik heb niet alle kansen gehad in mn jeugd (integendeel zelfs) maar ik heb nog nooit de Turnhoutsebaan afgebroken ze , ik ben nog nooit gaan zwemmen met de bedoeling van de namiddag te vergallen van alle andere zwemmers...

Klik om te vergroten...

Je haalt mensen van gebieden(dorpen) waar meisjes zoveel mogelijk dienen binnen te blijven en jongens op straat worden gegooid. Deden de jongens iets verkeerd dan was er altijd iemand van het dorp die er wat van zei. Zo werden de jongeren niet ontspoord. Dit was vroeger in België ook zo, vraag maar aan uw opa. Die mensen leven nu in 2010 in Europa waar niemand nog naar een ander kijkt. Maw, het is niet zo dat die gasten niet worden opgevoed, dat was vroeger nu eenmaal de opvoedingstactiek. Maar in 2010 in Europa werkt dat uitaard niet. Wiens schuld is het nu? Overheid zeker? Omdat ze enkel naar het economische aspect hebben gekeken en niet de culturele? Kzou het begot niet weten.

Als er mensen de boel afbreken, dan moeten ze zwaar aangepakt worden, maar wat heeft dat met constructieve islam topic te maken?

smitske zei:

uw links populisme druipt anders ook in veel topics.
Overigens noreeee zeg is mijn kameraad wat vind jij van godsdiensten? Opium voor het volk of...?

Klik om te vergroten...

Uw quote is fout, het is niet opium voor het volk maar opium van het volk. Godsdienst verdwijnt vanzelf wanneer mensen het beter hebben.

Voorbeeldje: In de verenigde staten is er meer godsdienst als hier in Europa hoe komt dit? Omdat zij een agressiever kapitalistisch systeem hebben met meer onzekerheid. Toch is er in de verenigde staten een zekere 'hogere' middenklasse waar veel minder godsdienstige zijn, dit omdat ze zekerheid hebben kunnen inbouwen, ze hebben een goede job en een goed diploma en kunnen hun kinderen geven wat ze maar wensen. Maar als we nog een stap hoger gaan kijken bij managers met belangrijke diploma's of enorm goede programmeurs in silicon valley zien we terug meer godsdienst opkomen, wel is waar in meer alternatieve vormen boedhisme en yoga en spirituele shit. De verklaring hiervoor is dat er in silicon valley een echt enorme agressief ondernemingsklimaat heerst waarbij programeurs die even niet mee zijn met een bepaalde cybertrend direct kapitalen kunnen verliezen, deze weeral onzekerheid zorgt voor een hogere correlatie met godsdienst.

Voorts beschouw ik een godsdienst als iets neutraal, niet slecht of goed. Hoe meer je godsdienst op een agressieve manier gaat bekritiseren(weeral onzekerheid, gevoel van discriminatie) hoe harder bepaalde mensen zich er aan vasthouden, daarom dat ik er eerder tolerant tegenover sta.

En mensen die denken dat in een zwembad lastiggevallen worden door Marokkanen iets te maken heeft met de Islam daar heb ik geen woorden voor, want die snappen er geen bal van.

greetz

themummy123 zei:

Je haalt mensen van gebieden(dorpen) waar meisjes zoveel mogelijk dienen binnen te blijven en jongens op straat worden gegooid. Deden de jongens iets verkeerd dan was er altijd iemand van het dorp die er wat van zei. Zo werden de jongeren niet ontspoord. Dit was vroeger in België ook zo, vraag maar aan uw opa. Die mensen leven nu in 2010 in Europa waar niemand nog naar een ander kijkt. Maw, het is niet zo dat die gasten niet worden opgevoed, dat was vroeger nu eenmaal de opvoedingstactiek. Maar in 2010 in Europa werkt dat uitaard niet. Wiens schuld is het nu? Overheid zeker? Omdat ze enkel naar het economische aspect hebben gekeken en niet de culturele? Kzou het begot niet weten.

Als er mensen de boel afbreken, dan moeten ze zwaar aangepakt worden, maar wat heeft dat met constructieve islam topic te maken?

Klik om te vergroten...

toch is dit bij niet moslims (nu zijn we weer wel aan het veralgemenen jammer genoeg maar kan moeilijk op 1 persoon toegepast worden) in mindere mate dan bij wel moslims, waaruit je wel moet constateren dat er iets schort bij de opvoeding van die jongere en de mentaliteit, ik geef toe dat dit bij autochtonen ook is ik heb er zelf al is 3 vastgehad die de stoere jonge wilde uithangen en dachten dat ze cool waren met spullen van andere afpkakken, geluk dat ik wel goed ben opgevoed en ze enkel bang heb gemaakt. feit is wel doe je dit bij allochtone jongeren krijg je ineens zen hele familie op je dak.

smitske zei:

bewijst gewoon dat ze enkel hun rechten kennen maar niet hun plichten, diezelfde jongeren zullen bij de eerste zijn om van hunnen tak te maken als er een maatregel wordt getroffen die moslims treft terwijl ze gewoon de regel voor iedereen gelijk zetten.

Klik om te vergroten...

Laten we ook een onderscheid maken tussen moslims die islam als identiteit gebruiken en islam als religie.

Er zijn mensen die elke regel van de islam overtreden, maar toch zullen ze blijven zeggen dat ze een moslim zijn. Osama bin laden beweert toch ook dat hij een moslim is? Erger kan het toch niet?

Je hebt vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze op zoek zijn naar een identiteit, niet naar een religie. Zijn ze een Belg of een Marokkaan of een Marokkaanse Belg? Daarover staat twijfel, maar over het feit dat ze moslim zijn, daarover is er geen twijfel. Voor hen is islam dus een identiteit.

Nogmaals, als er jongeren zijn die de boel ineenzetten, pak ze dan hard aan. Desnoods gevangenis uitzetten in eigen land. Kben daar allemaal voor. Maar zulke gedrag verbinden aan de islam is voor mij een brug te ver.

Corleone zei:

In Brussel zijn idd ook zwarte bendes maar dat is een marginaal fenomeen in vergelijking met de "andere" bendes die je daar vind , maar ook ik trek niet iedereen over dezelfde kam , integendeel zelfs , maar als je het procentueel bekijkt is het toch redelijk opvallend , kijk bvb maar is naar de gevangenispopulatie , ook daar is het procentueel redelijk opvallend.

Klik om te vergroten...

Criminaliteit heeft niets te maken met de Islam. Als we dergelijke conclusies al gaan beginnen trekken

En over het geval van het afbreken van een weg in Antwerpen. Dit betrof een 10-tal amokmakers die al helemaal niets te maken hadden met de andere protestvoerders waar geen kat last heeft van gehad. Zij hebben hun protest gevoerd op de grote Markt en daarmee was de kous af, niemand had daar last van. Die amokmakers zijn daar niet gekomen vanwege hun geloofsovertuiging, die wouden gewoon de boel kort en klein slaan.

noreeeee zei:

Voorbeeldje: In de verenigde staten is er meer godsdienst als hier in Europa hoe komt dit? Omdat zij een agressiever kapitalistisch systeem hebben met meer onzekerheid. Toch is er in de verenigde staten een zekere 'hogere' middenklasse waar veel minder godsdienstige zijn, dit omdat ze zekerheid hebben kunnen inbouwen, ze hebben een goede job en een goed diploma en kunnen hun kinderen geven wat ze maar wensen. Maar als we nog een stap hoger gaan kijken bij managers met belangrijke diploma's of enorm goede programmeurs in silicon valley zien we terug meer godsdienst opkomen, wel is waar in meer alternatieve vormen boedhisme en yoga en spirituele shit. De verklaring hiervoor is dat er in silicon valley een echt enorme agressief ondernemingsklimaat heerst waarbij programeurs die even niet mee zijn met een bepaalde cybertrend direct kapitalen kunnen verliezen, deze weeral onzekerheid zorgt voor een hogere correlatie met godsdienst.

Klik om te vergroten...

Bestaan daar cijfers van?

smitske zei:

toch is dit bij niet moslims (nu zijn we weer wel aan het veralgemenen jammer genoeg maar kan moeilijk op 1 persoon toegepast worden) in mindere mate dan bij wel moslims, waaruit je wel moet constateren dat er iets schort bij de opvoeding van die jongere en de mentaliteit, ik geef toe dat dit bij autochtonen ook is ik heb er zelf al is 3 vastgehad die de stoere jonge wilde uithangen en dachten dat ze cool waren met spullen van andere afpkakken, geluk dat ik wel goed ben opgevoed en ze enkel bang heb gemaakt. feit is wel doe je dit bij allochtone jongeren krijg je ineens zen hele familie op je dak.

Klik om te vergroten...

Uw binaire polarisatie zit fout. Als gij jongeren op het straat ziet gaat gij direct verdelen in twee categorieën allochtoon en autochtoon. Vervolgens geeft ge dan nog is een foute naam aan de allochtonen die ge moslims noemt. Want ook een deel van het krapuul dat gij beschrijft is ook Oost-Europees of Turks en hebben in de verste verte niets te maken met de Islam of moslim zijn.

Vanaf dat nu een allochtoon iets misdoet gaat ge zeggen hupla kheb gelijk, en ge gaat vergeten dat er 100den zijn die gepasseerd en die eigenlijk niks misdoen, maar door het van tijd tot tijd bevestigd zien van uw denkbeeld denkt ge van kijk ik heb hier gelijk, veel van die mensen zijn krapuul.

Wat iemand als u zou moeten doen is een sociologische database bekijken, en kijken naar criminaliteit enzovoort en dan gaat ge zien dat uw tegenstelling allochtoon-autochtoon niet altijd klopt. Dat men moet rekening houden met schijneffecten zoals opleidingsniveau, inkomensverschillen en andere variabelen. Vervolgens kunt ge verder gaan in de wetenschap en de antropologie bekijken en andere interessante wetenschappelijke takken om zo uw kennis verder uit te breiden als die twee categorieën waar ge eerst mee begon. Dan gaat ge beginnen begrijpen en dan kunnen we nog is praten.

De criminaliteitscijfers van allochtonen zullen niet veranderen maar toch zult ge op een heel andere manier er naar kijken.

themummy123 zei:

Laten we ook een onderscheid maken tussen moslims die islam als identiteit gebruiken en islam als religie.

Er zijn mensen die elke regel van de islam overtreden, maar toch zullen ze blijven zeggen dat ze een moslim zijn. Osama bin laden beweert toch ook dat hij een moslim is? Erger kan het toch niet?

Je hebt vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze op zoek zijn naar een identiteit, niet naar een religie. Zijn ze een Belg of een Marokkaan of een Marokkaanse Belg? Daarover staat twijfel, maar over het feit dat ze moslim zijn, daarover is er geen twijfel. Voor hen is islam dus een identiteit.

Nogmaals, als er jongeren zijn die de boel ineenzetten, pak ze dan hard aan. Desnoods gevangenis uitzetten in eigen land. Kben daar allemaal voor. Maar zulke gedrag verbinden aan de islam is voor mij een brug te ver.

Klik om te vergroten...

echter voelen deze jongeren zich wel verbonden met de islam, dus als er dan ook is een sterk signaal komt vanuit de moslimgemeenschap of nog bete een eigen rechtssysteem binnen de gemeenschap dan halen jullie de rotte appels er mee uit, minder negatiefs over de islam en de jongeren die gewoon meelopers zijn(en zo zijn er heel veel) wordne dan toch in het gareel gehouden.

Dillyracer zei:

Bestaan daar cijfers van?

Klik om te vergroten...

Aiaiai, nu vraag je mij daar iets. Kheb dat specifiek voorbeeld van cilicon valley uitgewerkt gezien bij een hoorcollege maar kweetni ofk daar echt cursusmateriaal van heb. Dus kzal het nu inderdaad niet kunnen bewijzen, lees mijn post maar als een hln artikel, gewoon een hersenspinsel en geloof het als je het wilt geloven.

zikje zei:

Ook wat die moskee bij ground zero betreft; door heel velen wordt die als ongevoelig bestemd, waar ik kan inkomen maar
De overweldigende meerderheid gewone moslims doet weinig verkeerd hoor. Het bestrijden van de radicale islam en terroristen is voornamelijk werk voor gerecht, politie en inlichtingendiensten. Als men bij ground zero daar angst voor heeft: sinds 2001 hebben de inlichtingendiensten dat wel al lang in het oog, wees daar maar zeker van. Ook in Duitsland werd onlangs een moskee gesloten, die lang in het oog werd gehouden (Hamburg geloof ik). Ook belangrijk bij het bestrijden van radicale islam is dat we zelf onze imams zouden opleiden, en een diploma van hier verplicht zouden maken, zodat ze geen extremisten naar hier sturen betaald door Saoudi-Arabië bvb. Dit zijn zaken die effectief nut hebben. Maar kom aub niet af met een hoofddoeken of minarettenverbod. Dat is zulk symbolisch gezever. Zoiets help noppens tegen mogelijke fanatieke opvattingen, integendeel zelfs.

Klik om te vergroten...

Marokko stuurt in samenwerking met Nederlands opgeleide Imans naar daar om in te praten op de jongeren en om geen radicale prietpraat te verkondigen.

smitske zei:

toch is dit bij niet moslims (nu zijn we weer wel aan het veralgemenen jammer genoeg maar kan moeilijk op 1 persoon toegepast worden) in mindere mate dan bij wel moslims, waaruit je wel moet constateren dat er iets schort bij de opvoeding van die jongere en de mentaliteit, ik geef toe dat dit bij autochtonen ook is ik heb er zelf al is 3 vastgehad die de stoere jonge wilde uithangen en dachten dat ze cool waren met spullen van andere afpkakken, geluk dat ik wel goed ben opgevoed en ze enkel bang heb gemaakt. feit is wel doe je dit bij allochtone jongeren krijg je ineens zen hele familie op je dak.

Klik om te vergroten...

Kdenk dat zoiets voor de overheid en school is. Overheid en school moeten zorgen dat de ouders meer betrokken worden bij de opvoeding van hun kind.
Dit zijn problemen die jarenlang duren, maar nu pas komt er een oplossing.

Engagementsverklaring tussen school en ouders

Vanaf 1 september zullen scholen ouders een engagementsverklaring laten tekenen. Daarin staan onder andere duidelijke afspraken over aanwezig zijn op oudercontacten, op tijd op school zijn van de kinderen en het spijbelbeleid. Op die manier wil men de ouders betrekken bij wat er in de klas gebeurt.

Invoering taalproef voor kleuters

De taalproef voor kleuterswordt ingevoerd. Alleen kinderen die minstens 220 halve dagen naar een Nederlandstalige school zijn gegaan, mogen rechtstreeks naar het eerste leerjaar. Voor diegenen die dat niet hebben gedaan, volgt een taalproef.

Klik om te vergroten...

De Standaard Online - Wat verandert er op 1 september?

Dit zijn al eerste positieve stappen van de overheid. Nu nog in de praktijk omzetten. Als dit niet lukt, mogen ze van mijn part kindergeld verminderen en dergelijke. Dat er een mentaliteitsverandering moet komen, ben ik volledig mee akkoord. Alsof ik het niet raar vind dat 13-14 jarige snotneuzen een bende vormen van 10-15 man die tot een gat in de nacht zomaar rondzwerven op straat.:ironic:

smitske zei:

echter voelen deze jongeren zich wel verbonden met de islam, dus als er dan ook is een sterk signaal komt vanuit de moslimgemeenschap of nog bete een eigen rechtssysteem binnen de gemeenschap dan halen jullie de rotte appels er mee uit, minder negatiefs over de islam en de jongeren die gewoon meelopers zijn(en zo zijn er heel veel) wordne dan toch in het gareel gehouden.

Klik om te vergroten...

Die jongeren voelen zich met niets verbonden. Wat denk je dat als er een Iman gaat zeggen "je gaat gestraft worden door Allah" dat ze plots hun boekentasje gaan oppakken en naar school gaan?

Die criminelen hebben geen respect voor gezag of gerecht en normen en waarden hebben ze ook al niet. Die jongeren draaien met de wind. Als het hun uitkomt om moslim te zijn dan is het om rellen te schoppen en om s'avonds dan hun hasj en alcohol te gaan nuttigen en diefstallen te plegen bij wijze van spreken.

Men kan ze aanspreken zeer zeker maar ik betwijfel of het gaat doordringen, gezien ze meeste toch geen normbesef hebben en vanwege hun gedrag staan al ver van wat de Islam eigenlijk is.

gentille zei:

Criminaliteit heeft niets te maken met de Islam. Als we dergelijke conclusies al gaan beginnen trekken

Klik om te vergroten...

Maar waarom zijn het dan altijd moslims die het nieuws halen met hun geweldadige acties? Nu kan je afkomen met de klasiekers als "maar anderen blazen zichzelf ook op" of "zijn alle Belgen dan ook pedofielen?", maar dat zijn enkel excuses om het echte probleem te negeren. De islam heeft nu eenmaal veel extremisten, en zelfs de zogenaamde gematige moslims worden plots agresief als je iets verkeerd zegt over hun denkbeeldige vriendje. Dus blijkbaar is er toch een verband tussen hun geloof en geweld, anders zouden we deze discussie niet hebben.

noreeeee zei:

Uw binaire polarisatie zit fout. Als gij jongeren op het straat ziet gaat gij direct verdelen in twee categorieën allochtoon en autochtoon. Vervolgens geeft ge dan nog is een foute naam aan de allochtonen die ge moslims noemt. Want ook een deel van het krapuul dat gij beschrijft is ook Oost-Europees of Turks en hebben in de verste verte niets te maken met de Islam of moslim zijn.

Vanaf dat nu een allochtoon iets misdoet gaat ge zeggen hupla kheb gelijk, en ge gaat vergeten dat er 100den zijn die gepasseerd en die eigenlijk niks misdoen, maar door het van tijd tot tijd bevestigd zien van uw denkbeeld denkt ge van kijk ik heb hier gelijk, veel van die mensen zijn krapuul.

Wat iemand als u zou moeten doen is een sociologische database bekijken, en kijken naar criminaliteit enzovoort en dan gaat ge zien dat uw tegenstelling allochtoon-autochtoon niet altijd klopt. Dat men moet rekening houden met schijneffecten zoals opleidingsniveau, inkomensverschillen en andere variabelen. Vervolgens kunt ge verder gaan in de wetenschap en de antropologie bekijken en andere interessante wetenschappelijke takken om zo uw kennis verder uit te breiden als die twee categorieën waar ge eerst mee begon. Dan gaat ge beginnen begrijpen en dan kunnen we nog is praten.

De criminaliteitscijfers van allochtonen zullen niet veranderen maar toch zult ge op een heel andere manier er naar kijken.

Klik om te vergroten...

Ik zal me mischien indd anders moeten uitdrukken, dat ze moslim zijn wil indd niet zeggen dat ze crimineel zijn.
Echter is er wel een probleem in mentaliteit door een gebrek aan degelijke opvoeding (of slechte aanpassing), dat ze kansarm zijn en dat het daaraan ligt is zever, er zijn genoeg kansen als je wlt kan je eruit geraken, niet zonder vallen en opstaan maar het lukt, en dat je in een minder welgestelde omgeving bent opgegroeid is zeker geen reden om je als krapuul te gedragen. Feit is wel dat velen zich als moslim profileren en daartegen zou de moslimgemeenschap moeten optreden dan zouden een hele hoop van die vooroordelen de wereld uit zijn.

smitske zei:

echter voelen deze jongeren zich wel verbonden met de islam, dus als er dan ook is een sterk signaal komt vanuit de moslimgemeenschap of nog bete een eigen rechtssysteem binnen de gemeenschap dan halen jullie de rotte appels er mee uit, minder negatiefs over de islam en de jongeren die gewoon meelopers zijn(en zo zijn er heel veel) wordne dan toch in het gareel gehouden.

Klik om te vergroten...

eigen rechtssysteem? Ik ben tegen de "gemeenschap binnen een gemeenschap"-kwestie, dus van een eigen rechtssysteem moet ik niks weten.
Elke individu is een staatsburger, dus iedereen gelijk voor de wet.

Het idee van moslimgemeenschappen die binnenin hun eigen gemeenschap sharia-rechtbanken opstellen vind ik maar verwerpelijk.

noreeeee zei:

De constructieve Islam topic, uw rechts populisme kunde in de 100 andere threads kwijt. Laat deze thread nu gewoon voor de mensen met kennis kthxbyebye

Klik om te vergroten...

Mijn rechts populisme was een antwoord op een reply ^^

Ge zijt uiteraard vrij om erover te lezen meneer kennis ^^


Kruip nu maar terug in uwe veilige ivoren toren (en vergeet uw oogkleppen niet terug op te zetten)

kthxbyebye ^^