Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
. Geldstroom/werkstroom
Gentille
Legacy Member
Bah de flitspalen komen terug boven water. In Wallonië staan er minder dan in Vlaanderen feit. Maar het overgrote merendeel die in Vlaanderen staan, staan daar ook maar in het decor, ze werken toch niet, dus wat is het verschil. De Vlaming zal waarschijnlijk wel voorzichtiger rijden 
(in de buurt van zo een ding)
(in de buurt van zo een ding)Mr.Radiohead
Legacy Member
gentille zei:
De koning wordt veronderstel van geen politieke mening te hebben, maar hij heeft nog steeds veel meer macht.
Hij is vb nog leider van het leger en zonder zijn handtekening geen wetten. Ook moet er telkens verslag worden uitgebracht. (ge kunt u inbeelden als filip koning zal zijn
)Normaal zou em enkel lintjes mogen doorknippen. 't Zijn ier lik de Middeleeuwen.
Gentille
Legacy Member
Mr.Radiohead zei:De koning wordt veronderstel van geen politieke mening te hebben, maar hij heeft nog steeds veel meer macht.
Hij is vb nog leider van het leger en zonder zijn handtekening geen wetten. Ook moet er telkens verslag worden uitgebracht. (ge kunt u inbeelden als filip koning zal zijn
Normaal zou em enkel lintjes mogen doorknippen. 't Zijn ier lik de Middeleeuwen.
Nog nooit gehoord van de abortuswet met Boudewijn? Boudewijn wou zijn handteking niet zetten onder die wet. Dat was geen probleem, hij trad gewoon af voor een dag en de eerste minister (Dehaene dacht ik) heeft die dan getekend en het was in orde. In principe zijn handjes schudden en lintjes knippen zijn overgrote bezigheid.
Mr.Radiohead
Legacy Member
gentille zei:
Dat was dan ook een uitzondering en uitzonderingen bevestigen de wet.
Om ff terug te komen op dit:
#
"Tot het interbellum droeg de Waalse economie procentueel significant af aan Vlaanderen, zoals dat nu omgekeerd gebeurt. Dat is een historisch feit; dit kwam voornamelijk door de industriële revolutie en het groter bevolkingingsaantal van Wallonië in die periode. Ook al ontkennen Vlaams-nationalisten dit, een illustratie hiervan is de studie die men voor de 1e wereldoorlog liet uitvoeren om te becijferen hoeveel Wallonië afdroeg, met als argument ... een mogelijke splitsing van het land."
Een studie van professor Juul Hannes wees het volgende uit:
Hannes: "Ik zoek al 40 jaar naar voorbeelden van de solidariteit van het zuiden met het noorden. Ik heb er nooit gevonden. [...] Noch in de negentiende, noch in de twintigste eeuw stroomde er een Waals belastingoverschot naar Vlaanderen. [...] De kostprijs van het bestuur in Wallonië is bijna 50% hoger dan in Vlaanderen. Dat is nog hoger dan in Brussel, waar de meerkosten 35% bedragen. [...] Laat de transfers passeren via de Europese Unie en na enkele jaren zal men daar vaststellen dat het de spuigaten uitloopt. De EU zal eisen dat Wallonië zijn bestedingen normaliseert. Vanaf 1830 hebben de Vlamingen de Belgische rekeningen buitenmatig betaald, onder meer voor de bruggen, spoorwegen en kanalen van Wallonië. Dat deden ze zelfs in de dramatische jaren 1840-1860, toen arm Vlaanderen op zijn dieptepunt zat en er op het Vlaamse platteland hongerdoden vielen".
http://lvb.net/item/442
Die persoon is geen Vlaams-nationalist. Hij is een Brusselse liberaal dus ni afkomen van separatist aub
Kvind eigenlijk grappig van Somers in TerZake: "Pas op é, ik ben geen nationalist" Khad zo iets van: ok, hetgeen dat je nu aan het zeggen bent, daar ben ik mee akkoord. Maar hou nu voor ene keer uw been stijf en ga ni op unen buik gaan liggen voor de franstaligen. Hij is geen nationalist, vind ik beke vreemd, aangezien hij vroeger bij Volksunie Jongeren actief was en daar streefde naar het voorzitterschap (die hij niet gehad heeft denk ik)
Mr.Radiohead
Legacy Member
Kwil gwn ng vlug eens reageren op de die website tegen de splitsing. Die cijfers komen oa van KBC, maar het zijn juist die cijfers die oa N-VA, Vlaams Belang etc gebruiken om hun argumenten te staven, beetje vreemd niet?
+ Ik heb het Warandemanifest gelezen en ik zou het zeer raar vinden moesten die cijfers niet kloppen. Die mannen zijn bijna allemaal topmensen uit de financiële wereld. (ex-topman KBC Remi Vermeiren als ik mij niet vergis). Dat zijn geen sukkelaars. Moest die site echt geloofwaardig zijn, dan was het Warandemanifest allang weerlegd.
+ Ik heb het Warandemanifest gelezen en ik zou het zeer raar vinden moesten die cijfers niet kloppen. Die mannen zijn bijna allemaal topmensen uit de financiële wereld. (ex-topman KBC Remi Vermeiren als ik mij niet vergis). Dat zijn geen sukkelaars. Moest die site echt geloofwaardig zijn, dan was het Warandemanifest allang weerlegd.
Gentille
Legacy Member
Ik heb dat ook nergens ontkend é. Er was wel een heuse werkstroom van Vlaanderen naar Wallonië waar ze konden gaan werken omdat de Waalse economie op zijn hoogtepunt was.
Ik denk dat de geldstroom in de begin jaren 1900 ook te maken had met de bourginoise.
En wie moet je nu gaan geloven? Versie één of versie twee? Ik kan het me eerlijk gezegd wel moeilijk voorstellen dat de Walen nog nooit geld in Vlaanderen hebben gestoken. Maar anderszijds is Vlaanderen wel gegroeid door Wallonië en dat valt ook niet te ontkennen. De mijnindustrie heeft toch voor een bloeiperiode gezorgd in België.
Ik denk dat de geldstroom in de begin jaren 1900 ook te maken had met de bourginoise.
En wie moet je nu gaan geloven? Versie één of versie twee? Ik kan het me eerlijk gezegd wel moeilijk voorstellen dat de Walen nog nooit geld in Vlaanderen hebben gestoken. Maar anderszijds is Vlaanderen wel gegroeid door Wallonië en dat valt ook niet te ontkennen. De mijnindustrie heeft toch voor een bloeiperiode gezorgd in België.
Mr.Radiohead
Legacy Member
Idd, de mijnindustrie was idd zeer goed voor de Vlamingen. Maar het jammere aan die zaak is de manier waarop ze werden behandeld door de Franstaligen. (das et emotionele dak nog vaak aanhaal omdak daarmee opgegroeid ben, mijn excuses)
Ze werden toen ook uitgebuit etc door de Franstaligen die toen nota bene een betere positie hadden dan de Nederlandssprekenden.
Ma ben gn pitten
Ze werden toen ook uitgebuit etc door de Franstaligen die toen nota bene een betere positie hadden dan de Nederlandssprekenden.
Ma ben gn pitten
Gentille
Legacy Member
Mr.Radiohead zei:Idd, de mijnindustrie was idd zeer goed voor de Vlamingen. Maar het jammere aan die zaak is de manier waarop ze werden behandeld door de Franstaligen. (das et emotionele dak nog vaak aanhaal omdak daarmee opgegroeid ben, mijn excuses)
Ze werden toen ook uitgebuit etc door de Franstaligen die toen nota bene een betere positie hadden dan de Nederlandssprekenden.
Ma ben gn pitten
Dat is de Bourginoise waar ik het over had. Als je het bekijkt heeft Wallonië eigenlijk ook altijd een sterkere positie gehad tegenover Vlaanderen, dus ze hadden ons eigenlijk ook al kunnen buitensjotten
en ik ga je voorbeeld volgen, ook eens gaan slapen dunno
Legacy Member
Beetje luchtiger: http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_557002.html?wt.bron=RSS
Ook de Duitstaligen willen blijkbaar wat, nuja zitten zij ook onder het juk van de Franstaligen?
Ook de Duitstaligen willen blijkbaar wat, nuja zitten zij ook onder het juk van de Franstaligen?
Troj
Legacy Member
Iemand zei hier dat ik ne franskiljon ben?
Mijn ouders hebben nog betoogd voor Leuven Vlaams...
Mijn visie is gewoon; er zijn 1001 redenen voor het behoud van België, zowel economisch als sociaal (Brussel is de hub van alle economische activiteit en tot in den treure over de interpersoonlijke solidariteit) en bovendien is het een unieke kans als we die tweetalige cultuur aanwenden in ons voordeel.
Dit terzijde.
Ik ga ook ni op m'n rug liggen voor de Franstaligen, het punt is gewoon dat er veel te veel geromantiseerd wordt rond het fantastische Onafhankelijk Vlaanderen, terwijl die staat (of eerder, veredelde stadstaat) het gaat moeten doen zonder alle jobs die Brussel vandaag biedt voor zowat heel Vlaams-Brabant (waarom denkt ge dat die files er staan?) en bovendien mét de lasten van onder andere de vergrijzing en een tekort aan werkkrachten, om niet te spreken over het feit dat het land ongeveer 3 keer Luxemburg wordt en daarmee niks, maar dan ook NIKS meer betekent in Europa en toch zo'n 4% van haar BBP aan regio's gaat moeten geven waar het niks mee te maken heeft, integendeel tot Wallonie en Brussel, dat nog steeds oa de grootste afzetmarkt van Vlaamse producten is, en dergelijke.
België niet splitsen, maar WEL goed aanwenden (meer federale kracht = meer controle over het beleid in héél het land, ook het zuiden) is een véél betere optie en biedt garanties voor de toekomst, want al denken sommigen dat, boontje komt om z'n loontje, elke economische bloei voor een regio eindigt weer in een daling. Een eerste evaluatie van het Marshallplan voor Wallonië toont trouwens aan dat de transfers dalen, de werkloosheid daalt en de nieuwe ondernemingen stijgen.
(En nu kunt ge zeggen "maar wij willen helemaal geen separatisme, wij willen gewoon méér Vlaanderen - gedraag u er dan ook naar zou ik zo zeggen, want met méér Vlaanderen bereik je ook niks. Maatwerk kan evengoed op Belgisch niveau, en dan hebben we tenminste iets in de pap te brokken in het Zuiden.)
Mijn ouders hebben nog betoogd voor Leuven Vlaams...
Mijn visie is gewoon; er zijn 1001 redenen voor het behoud van België, zowel economisch als sociaal (Brussel is de hub van alle economische activiteit en tot in den treure over de interpersoonlijke solidariteit) en bovendien is het een unieke kans als we die tweetalige cultuur aanwenden in ons voordeel.
Dit terzijde.
Ik ga ook ni op m'n rug liggen voor de Franstaligen, het punt is gewoon dat er veel te veel geromantiseerd wordt rond het fantastische Onafhankelijk Vlaanderen, terwijl die staat (of eerder, veredelde stadstaat) het gaat moeten doen zonder alle jobs die Brussel vandaag biedt voor zowat heel Vlaams-Brabant (waarom denkt ge dat die files er staan?) en bovendien mét de lasten van onder andere de vergrijzing en een tekort aan werkkrachten, om niet te spreken over het feit dat het land ongeveer 3 keer Luxemburg wordt en daarmee niks, maar dan ook NIKS meer betekent in Europa en toch zo'n 4% van haar BBP aan regio's gaat moeten geven waar het niks mee te maken heeft, integendeel tot Wallonie en Brussel, dat nog steeds oa de grootste afzetmarkt van Vlaamse producten is, en dergelijke.
België niet splitsen, maar WEL goed aanwenden (meer federale kracht = meer controle over het beleid in héél het land, ook het zuiden) is een véél betere optie en biedt garanties voor de toekomst, want al denken sommigen dat, boontje komt om z'n loontje, elke economische bloei voor een regio eindigt weer in een daling. Een eerste evaluatie van het Marshallplan voor Wallonië toont trouwens aan dat de transfers dalen, de werkloosheid daalt en de nieuwe ondernemingen stijgen.
(En nu kunt ge zeggen "maar wij willen helemaal geen separatisme, wij willen gewoon méér Vlaanderen - gedraag u er dan ook naar zou ik zo zeggen, want met méér Vlaanderen bereik je ook niks. Maatwerk kan evengoed op Belgisch niveau, en dan hebben we tenminste iets in de pap te brokken in het Zuiden.)
Peephole
Legacy Member
"De Vlamingen" bestonden toen niet. Je had een hele hoop Nederlandstaligen maar die bevonden zich allemaal in de onderste sociale klassen.dunno zei:
Er heerste toen wel een economische crisis, men kon dus inspelen op een groot deel van de bevolking. En in de lagere middenklasse (die meer inspraak wouden) zullen ook wel nog een hele hoop Nederlandstaligen hebben gezeten.
De oppositie (Orangisten) bestond voornamelijk uit de industriële burgerij (uit Luik en Gent), met hier en daar misschien een Nederlandstalige intellectueel.
dunno
Legacy Member
Dus hebben de Franstaligen gewoon maar wat extra gebied geannexeerd, omdat de Vlamingen daar toch niets te zeggen hadden. (wat ze nu nog altijd proberen, als je hun eisen bekijkt.)
Jammer dat de orangisten niet hebben kunnen terugslaan, dacht tot wel dat er tot 1838 nog actief waren.
@Troj: Dat Vlaanderen te klein is, is nu eens de grootste drogreden dat je maar kan vinden.
En wat gaan de Vlamingen moeten doen zonder de jobs uit Brussel? Wat ze moeten al hun geld afgeven ofzo?
4% Afgeven met regio's waar me niets mee te maken hebben? Ik ken er weinigen die daar problemen mee hebben hoor. Mogen we ineens ook geen hulp meer sturen naar Afrika etc.?
Gedecentraliseerde staten hebben steeds de neiging om meer de decentraliseren. M'n zal niet zo snel alles terug naar boven hemelen. Staat in de grondwet niet dat alle materies op een zo laag mogenlijk niveau moeten beoefend worden?
Ons onderwijs heeft toch al bewezen waarom meer Vlaanderen goed is? Wil je soms een Franstalige die bevoegd is voor ons? Maatwerk op Belgisch niveau? Zoals iemand als zei: Wafelijzerpolitiek.
Solid Q
Legacy Member
In De Standaard van dit weekend staan de meeste puntjes die de franstaligen eisen netjes opgesomd... Hoe absurd van de Walen.
Eventjes Brussels gewest uitbreiden met Vlaamse grond en het imo meest belangrijke van allemaal : ze willen 2/3 meerderheid afschaffen in het Brussels Parlement ? Dat is één van de fundamenten van de bescherming der minderheden (in dit geval Vlamingen in Brussel). Die denken niemeer logisch na ?!
De walen moeten maar eerst eens naar hun zelf kijken...zet uw kiezers aan het werken en dan moet ge niet zo radicaal tegen elk Vlaams punt zijn...want dan kunnen ze zelf hun potje maar vullen.
Eventjes Brussels gewest uitbreiden met Vlaamse grond en het imo meest belangrijke van allemaal : ze willen 2/3 meerderheid afschaffen in het Brussels Parlement ? Dat is één van de fundamenten van de bescherming der minderheden (in dit geval Vlamingen in Brussel). Die denken niemeer logisch na ?!
De walen moeten maar eerst eens naar hun zelf kijken...zet uw kiezers aan het werken en dan moet ge niet zo radicaal tegen elk Vlaams punt zijn...want dan kunnen ze zelf hun potje maar vullen.
dJeez
Legacy Member
Tjah, met dergelijke argumenten zal je hoog scoren uiteraard. Het is trouwens Guy die de (wijn)boer uithangt in Italië bij mijn weten, niet Yves (een boer heeft meer dan 1 geitTroj zei:En ja ik noem Yves ne patattenboer en ergo z'n wei zijn natuurlijke habitat
). En voorlopig heeft Yves nog niks kunnen bewijzen, laten we op het einde van de rit eens een balans opmaken (voorzover het ooit zover komt uiteraard). Voor Guy valt die alvast negatief uit wat mij betreft (plat op de buik gaan voor Waalse verzuchtingen, geen enkel heet hangijzer kunnen oplossen, en alles tot in den treure uitstellen - DHL, Zaventem, BHV, staatshervorming - dat is dus echt wel slecht scoren).OpenVLD dreigt (nu ja) er nu mee dat Vlaanderen B-H-V eenzijdig zal splitsen bij een eenvoudige stemming als er voor september geen schot in de zaak komt. Ik ben benieuwd
.
Het woord dat je zoekt is bourgeoisie (ofte de burgerij in 't schoon Vlaams)gentille zei:
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.