Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bhaalspawn

Legacy Member
Solid Q zei:
Eventjes Brussels gewest uitbreiden met Vlaamse grond en het imo meest belangrijke van allemaal : ze willen 2/3 meerderheid afschaffen in het Brussels Parlement ? Dat is één van de fundamenten van de bescherming der minderheden (in dit geval Vlamingen in Brussel). Die denken niemeer logisch na ?!
Dat afschaffen van de dubbele meerderheid op Brussels niveau wil ik ze nog wel geven maar dan wel op voorwaarde van een tegeneis (à la Wallon): afschaffing dubbele meerderheid en alarmbelprocedure op federaal niveau :p

Toreador

Legacy Member
Die mensen denken werkelijk dat zij het voor het zeggen hebben als zij daarvoor kiezen, en dat de rest zal kruipen...

vlaanderen, hou uw been stijf!

Gentille

Legacy Member
Solid Q zei:
In De Standaard van dit weekend staan de meeste puntjes die de franstaligen eisen netjes opgesomd... Hoe absurd van de Walen.

Eventjes Brussels gewest uitbreiden met Vlaamse grond en het imo meest belangrijke van allemaal : ze willen 2/3 meerderheid afschaffen in het Brussels Parlement ? Dat is één van de fundamenten van de bescherming der minderheden (in dit geval Vlamingen in Brussel). Die denken niemeer logisch na ?!

De walen moeten maar eerst eens naar hun zelf kijken...zet uw kiezers aan het werken en dan moet ge niet zo radicaal tegen elk Vlaams punt zijn...want dan kunnen ze zelf hun potje maar vullen.

Ik denk dat de Walen wel weten dat het absurde eisen zijn maar eerder boycot-maatregelen zijn.

Parnakra

Legacy Member
gentille zei:
Ik denk dat de Walen wel weten dat het absurde eisen zijn maar eerder boycot-maatregelen zijn.
Als ze de Vlaamse eisen wilden boycotten konden ze ook gewoonweg weigeren erover te praten, ze moesten daarom hun eisen niet bekend maken.

Dat leidt me ertoe te denken dat onze Franstalige vrienden serieus zijn. Hetgeen me dan weer doet denken dat ze daar allemaal aan de paddo's zitten.

Toxic!

Legacy Member
'k Denk dat het stillaan paniek is in Wallonië. Ze hebben hun kiezers altijd wijsgemaakt dat ze gewoon 'non' konden zeggen, maar dat lukt niet (zolang de Vlaamse partijen op dezelfde lijn blijven).
Non = geen regering en BHV éénzijdig gesplitst :D

ng

Legacy Member
Solid Q zei:
In De Standaard van dit weekend staan de meeste puntjes die de franstaligen eisen netjes opgesomd... Hoe absurd van de Walen.

Eventjes Brussels gewest uitbreiden met Vlaamse grond en het imo meest belangrijke van allemaal : ze willen 2/3 meerderheid afschaffen in het Brussels Parlement ? Dat is één van de fundamenten van de bescherming der minderheden (in dit geval Vlamingen in Brussel). Die denken niemeer logisch na ?!

De walen moeten maar eerst eens naar hun zelf kijken...zet uw kiezers aan het werken en dan moet ge niet zo radicaal tegen elk Vlaams punt zijn...want dan kunnen ze zelf hun potje maar vullen.

En dan noemt Di Rupo de Vlaamse eisen onaanvaardbaar.

De Walen willen gewoon meer macht en grondgebied.

Solid Q

Legacy Member
Parnakra zei:
Dat leidt me ertoe te denken dat onze Franstalige vrienden serieus zijn. Hetgeen me dan weer doet denken dat ze daar allemaal aan de paddo's zitten.

Als ge Milquet Non Joëlle soms beziet kan ik u wel eens gelijk geven.

Ik vraag me echt af wat de Walen willen bereiken, wij willen wat + we geven hen de zekerheid dat er niet geraakt wordt aan de solidariteit tussen de twee gemeenschappen (dus ze blijven hun centjes krijgen). Ik zou anders beginnen handelen als Vlaamse zijde. Geef ons die puntjes of we draaien de kraan verdomme dicht..

In de Standaard van dit weekend staat ook een interview met de zoon van Louis Michel, ook een opkomend machtsgeile politieker van de MR. Hij zegt : De Vlamingen hebben hun taboes (daarmee bedoelt em 2/3 meerderheid in Brussel, Vlaamse Rand, .. kortom al de eisen uit het tegenvoorstel van de walen), waarom mogen wij dan onze taboes niet hebben (hij bedoelt hiermee BHV). Hoe kun je u in godsnaam nog vastklampen aan BHV. Het grondwettelijk Hof pleitte in 2003 : BHV moet gesplitst worden of er kunnen geen verkiezingen meer worden gehouden. En die zal niet zomaar een andere uitspraak vellen omdat enkele walen NON zeggen.

De walen zijn constant bezig dat ze het beste willen voor alle belgen, awel splitst dan BHV zodat de belgen in die omgeving hun volksvertegenwoordigers kunnen kiezen !

Toxic!

Legacy Member
Volgens mij stellen ze die onredelijke eisen, omdat ze denken dat de uiteindelijke oplossing, zoals altijd, een evenwicht zal worden. Hoe meer ze nu eisen, hoe meer ruimte ze hebben om toegevingen te doen in de onderhandelingen.
Zoals bij het afdingen de verkoper eerst een heel hoge prijs vraagt, omdat hij weet dat die toch zal zakken.
Hopelijk blijven de Vlaamse partijen bij hun standpunt dat ze niet zullen 'marchanderen' m.b.t. de taalgrens en de rechten van de Vlamingen in Brussel.

russian

Legacy Member
gentille zei:
Bah de flitspalen komen terug boven water. In Wallonië staan er minder dan in Vlaanderen feit. Maar het overgrote merendeel die in Vlaanderen staan, staan daar ook maar in het decor, ze werken toch niet, dus wat is het verschil. De Vlaming zal waarschijnlijk wel voorzichtiger rijden :p (in de buurt van zo een ding)

Je kan dan het aantal ontvangen boetes als maatstaf nemen (ergens 85/15 verhouding Vlaanderen - Wallonië, meen ik mij te herinneren (er is meer verzuim bij Wallonië ook)).

En wat vinden jullie van de rol van de Koning nu? Gaat dat niet in tegen de neutraliteit? Volgens Vande Lanotte wel.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=DMF18082007_016

Toxic!

Legacy Member
Of hij buiten zijn rol gaat is discutabel, want Van Orshoven zegt dan weer van niet.

Het is wat mij betreft in ieder geval een argument pro-herziening van de grondwet op dit punt.

Gentille

Legacy Member
Parnakra zei:
Als ze de Vlaamse eisen wilden boycotten konden ze ook gewoonweg weigeren erover te praten, ze moesten daarom hun eisen niet bekend maken.

Dat leidt me ertoe te denken dat onze Franstalige vrienden serieus zijn. Hetgeen me dan weer doet denken dat ze daar allemaal aan de paddo's zitten.

Volgens de walen stellen de Vlamingen ook absurde eisen met hun staatshervorming en mogelijk splitsing, dus doen zij gewoon hetzelfde. Zo worden de gesprekken nog langer gerokken.

Solid Q

Legacy Member
russian zei:
Je kan dan het aantal ontvangen boetes als maatstaf nemen (ergens 85/15 verhouding Vlaanderen - Wallonië, meen ik mij te herinneren (er is meer verzuim bij Wallonië ook)).

En wat vinden jullie van de rol van de Koning nu? Gaat dat niet in tegen de neutraliteit? Volgens Vande Lanotte wel.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=DMF18082007_016

Idd, het verzuim is alleen niet bij de politie te vinden, ook in het bedrijfsleven. Het werd hier al eerder verteld dat Henegouwen enorm veel regionale steun van de EU krijgt, waar gaat al dat geld naar toe ? Ik ken het verhaal van een man uit West-Vlaanderen met een steenkappersbedrijf. In West-Vlaanderen moet je paperassen van 5cm hoog invullen om in orde te zijn met de wetgeving, als het al dan niet te veel is laten we buiten beschouwing maar de drang naar gesjoemel binnen bedrijven wordt alle sinds streng in het oog gehouden, nu dat bedrijf heeft ook een afdeling in Henegouwen, hoeveel moet je daar invullen ? 1 velleke papier, met de boodschap "Doe maar Op" erbij.

Vandelanotte moet maar zwijgen, er is nog geen regering of hij en zijn achterban voert al oppositie. Hij spreekt zelfs van een noodkabinet tot 2009... eerst Leterme beschuldigen van "goed bestuur ja het zal wel" en nu wil hij een noodkabinet (ook een idee van de PS) waar er tot 2009 wat wordt geslabakt.

Ook als de socialisten erbij zouden zijn zou het allang geklonken zijn. De SP schaart zich achter de waalse PS, CD&V N-VA komt daardoor alleen te staan en wordt weliswaar geduwd in een akkoord zonder staatshervorming

Rol van de koning : zou het ik het nu al durven vertellen ? Partij trekken voor de walen zeker ?

Mr.Radiohead

Legacy Member
kvrees ook voor da laatste

maar zolang dat de vlamingen eindelijk eens ulder been gaan stijf houden, cava:)
kheb vertrouwen in leterme, vandeurzen, van rompuy en dewever; nu moet somers maar ke tonen datie z'n vlaamse tanden blijft tonen

vyeate

Legacy Member
dunno zei:
Geen idee, sinds wanneer is Yves eerste minister dan ofzo?



Welke verzuchtingen hadden die Zuidelingen (Franstaligen!!) dan? Hun onwil om Nederland te accepteren als belangrijkste taal? Onze rijkdommen werden uitgeput? Waren wij bezet gebied of een kolonie van Nederland ofzo? Dankzij de Nederlandse vloot en de industrie in Wallonië waren we net een hele sterke natie. De gouverneur van Nederlands-Indië in 1830 was zelfs een Waal geloof ik!

Vergeet ook niet dat de splitsing nefast was voor Gent en Antwerpen.

Parnakra

Legacy Member
gentille zei:
Volgens de walen stellen de Vlamingen ook absurde eisen met hun staatshervorming en mogelijk splitsing, dus doen zij gewoon hetzelfde. Zo worden de gesprekken nog langer gerokken.
Fout.

De Vlaamse eisen zijn niet absurd, die van de Walen wel.

C'est simple comme bonjour.

Time

Legacy Member
Er komt toch een lastenverlaging, zoals u eiste?
‘Ja, maar we hebben echt letterlijk voor elke euro moeten knokken. Deze verkiezingsuitslag geeft ons de unieke kans om te regeren zonder de PS. Ik deel dat idee met Reynders, net als de andere partners trouwens. Oranjeblauw
kan echt een krachtig sociaal-economisch beleid voeren. Daarom ook dat een tripartite voor ons echt uitgesloten is. Maar van de sense of urgency, die toch
de Vlaamse kiescampagne overheerste, om op economisch vlak
een extra inspanning te doen, blijft niet veel meer over. Dat betreur
ik ten zeerste, want ook daar tikt de klok ongenadig.’
En toch staan Bart Somers en Jo Vandeurzen (CD&V) nu ‘schouder
aan schouder’?

‘Ja, op communautair vlak zijn we
de voorbije tien dagen wel echt naar elkaar gegroeid. De voorbije
jaren — wij in de regering en CD&V in de oppositie — zijn natuurlijk
soms bitsig geweest. Maar tijdens de onderhandelingen
komt er ook een menselijke band tot stand, en ik moet zeggen
dat ik veel wederzijds respect voel tussen Jo Vandeurzen en mezelf.’
De formateur is nu vier weken bezig, u had in het verleden al kritiek
op zijn trage werkwijze. ‘In deze crisis valt de formateur
echt niets te verwijten. Hij is bezig aan een heel complexe opdracht.
Ik weet niet of iemand anders het beter had kunnen doen
dan Leterme.’


De paarse bruggen lijken definitief opgeblazen en da's alleen maar negatief voor de SPA. LDD dat geen verloren stem meer lijkt nu ze de kiesdrempel halen, een VLD die niet meer bij de SPA kán aanschurken en een CD&V die groot wordt met een communautair programma dat voor 3 kwart uit van het VB komt. Denk dat VLD en CD&V in 2009 geen tripartite zullen nodig hebben. :woohoo:

Solid Q

Legacy Member
Time^- zei:
De paarse bruggen lijken definitief opgeblazen en da's alleen maar negatief voor de SPA. LDD dat geen verloren stem meer lijkt nu ze de kiesdrempel halen, een VLD die niet meer bij de SPA kán aanschurken en een CD&V die groot wordt met een communautair programma dat voor 3 kwart uit van het VB komt. Denk dat VLD en CD&V in 2009 geen tripartite zullen nodig hebben. :woohoo:

:drool: eindelijk eens de mogelijkheid om die smilie te gebruiken !

vyeate

Legacy Member
vvb1988 zei:
De Hollanders waren verre van een zegen, i.t.t. tot de Walen nu waren zij echte dictators en parasieten. Lees dit eens: http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgische_Revolutie. De wikipedia-pagina vat de cursus "geschiedenis van het publiekrecht" zeer beknopt samen.
Op de twee laatste retorische vragen kan dus met een volmondige "ja" geantwoord worden.


Als ik dit bekijk was het Nederlandse bestuur toch beter voor Vlaanderen

Economische gevolgen

Het separatisme dat leidde tot de Belgische secessie was voor de belangrijkste industriestad Gent een catastrofe. In 1832 verwerkte de Gentse textielnijverheid nog slechts 2 miljoen kg katoen, tegenover 7,5 miljoen kg in 1829. De meeste arbeiders waren als direct gevolg van de Belgische afscheuring werkloos geworden en de anderen verdienden nog amper 30 % van hun loon uit 1829.

In de havenstad Antwerpen was de ramp nog groter. In 1829 bedroeg de haventrafiek 1028 schepen en 129.000 ton. Antwerpen verstouwde dat jaar zelfs dubbel zoveel goederen als Rotterdam en Amsterdam samen. In 1831 was het aantal schepen teruggevallen van 1028 tot 398, en de handel met de kolonies herleid tot nul.

Culturele gevolgen

Onder het bewind van Koning Willem I verdubbelde het aantal lagereschoolkinderen van 150.000 tot 300.000 dankzij de oprichting van 1500 nieuwe scholen. Omdat evenwel iedereen les kreeg in de volkstaal betekende dit dat in heel Vlaanderen (Brussel inbegrepen) alle scholieren 'onderworpen' werden aan Nederlandstalig onderwijs. Eén der eerste daden van het Voorlopig Bewind was dan ook de afschaffing van álle openbare scholen in België, met uitzondering van de Franstalige universiteiten van Gent en Luik die dienden om de nieuwe elites op te leiden.

En als ik het zo bekijk zijn vele problemen die het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden mbt Noord en Zuid had dezelfde als wij nu hebben,en de meeste belgicisten vonden een splitsing een goede zaak,dus waarom nu niet :)

Racemaniac

Legacy Member
iemand eigenlijk al eens de andere kant wa zitten bekijken?
'k ben eens naar de site van "le soir" gesurft, en daar hadden ze een forum blijkbaar
http://forums.lesoir.be/index.php?showforum=80
heb daar wa zitten lezen, grotendeels zijn de franstaligen er toch van mening dat wij alle geld voor ons willen opeisen, alle rijkdom naar ons halen, en hen zo snel mogelijk als bagage willen laten vallen
hier en daar wel een paar die zeiden dat de vlaamse eisen redelijk, en goed voor iedereen waren, en dat de tegeneisen echt wel kinderachtig waren, maar zo'n comments zag'k helaas ni vaak...

besef dus dat whatever wij zeggen en vinden, dat het in wallonie exact het tegengestelde is...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan