Archief - het communautaire luik...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
En? Moest reynders nu premier worden van een regering die een grote staatshervomring doorvoert? Wat is er daar ringeloren aan? De CD&v krijgt dan wat het wil : haar programma uitgevoerd.
geloof je dat nu zelf? dat CD&V tevreden zou zijn moest het zo lopen als jij hierboven omschrijft?

als de staatshervorming doorgevoerd zou worden ZONDER dat de CD&V/NVA deelnemen aan de regering dan denk ik niet dat ik nog bijkom van het lachen, dat zou werkelijk té zijn voor woorden. Leterme niet alleen z'n minister-president ambt kwijt, naast het premierschap vissen, niet deelnemen aan de regering én dan nog ook zijn stokpaardje een ander zien doen verwezenlijken, neen, dan denk ik niet dat Leterme een blij man zal zijn.

Reverz

Legacy Member
ec8or zei:
als de staatshervorming doorgevoerd zou worden ZONDER dat de CD&V/NVA deelnemen aan de regering dan denk ik niet dat ik nog bijkom van het lachen, dat zou werkelijk té zijn voor woorden. Leterme niet alleen z'n minister-president ambt kwijt, naast het premierschap vissen, niet deelnemen aan de regering én dan nog ook zijn stokpaardje een ander zien doen verwezenlijken, neen, dan denk ik niet dat Leterme een blij man zal zijn.
Ze kunnen niet zonder de CD&V.
Den MR & PS zijn aan den andere kant van den taalgrens een robbertje aan het vechten. Reyners & Di Rupo lusten elkaar rouw op dit moment. Paars-groen is dus geen optie. Toch niet zoals de kaarten nu liggen.

Trouwens staatshervorming zonder de CD&V? Ge moogt mij linkskes geven naar de VLD hun programma zoveel ge wilt... Der mag in hun programma staan wat het wilt. Da wilt niet zeggen dat ze het effectief ook gaan uitvoeren. Het kartal heeft het laatste half jaar tenminste voet bij stuk gehouden & staat erop dat hun programma effectief besproken wordt.

Er is géén andere optie als oranje-blauw op dit moment, CD&V in regering = zoieso Leterme als premier, zeg wat ge wilt, em heeft nog alt wel 800 000 stemmen hé. & zoieso ne franstalige premier? Dan gaan we hier iets meemaken wat in Vlaanderen ongezien is...

k995

Legacy Member
Gavin zei:
Neen, maar met het initiatief nu aan Verhofstadt om wat dingen los te weken en daarna aan Reynders..Is er dan hoop op die staatshervorming? Bovendien nog in een vrij losstaande conventie..

Met de CDh was er geen enkele hoop meer, is dat dan beter?

Ik had het niet op die regering, maar als informateur. Ik heb daar geen goed oog in, lopende zaken met wat bevoegdheden (begroting 2008 :D) erbij is nodig om het wat lopende te houden (heb ik al eens gezegd)..Maar dat lijkt een theateroplossing die het slot van de deur haalt. Nu kunnen ze weer vrijer ademen en blijft het zijn gangetje gaan. Daarom zijn de Franstaligen ook zo blij met .guy

Als dat is wat de democratische meerderheid beslist ....

ALs ze dat laten duren tot 2009 denk ik dat de VLD nog een ergere klap krijgt als in 2007, en dat beseffen ze ook wel, ook kan de cd&v op een moment zeggen dat het genoeg is, en zonder cd&v word het wel moeilijk om een meerderheid te rkijgen in vlaanderen.

dJeez

Legacy Member
ec8or zei:
geloof je dat nu zelf? dat CD&V tevreden zou zijn moest het zo lopen als jij hierboven omschrijft?
Ik denk dat hij er eerder van uitging dat CD&V in de regering zou zitten, met Reynders als PM (wat hem en andere franstalige partijen bereid moet maken veel grotere toegevingen te doen - als afkoopprijs), en toch het programma - zijnde de grote staatshervorming - uitvoeren. Want zeg nu zelf, wat is er voor een politieke partij belangrijker : het postje of het uitvoeren van het politieke programma? Ik hoop dat het antwoord het laatste is...

Op zich zou dat geen slechte deal zijn, alleen lijkt het mij vrij utopisch te denken dat dat zou werken. Nu ja, dit is nog steeds België, dus alles kan :p.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
geloof je dat nu zelf? dat CD&V tevreden zou zijn moest het zo lopen als jij hierboven omschrijft?

Het gaat toch niet om de cd&v politiek gaat toch om de kiezers? Die moeten toch tevreden zijn?

Hoeveel mensen zitten hier niet te roepen dat ze nooit hun programma uitvoeren? Ik denk jij ook, en als ze het dan wel zouden doen is het plots niet goed? Zoals ik al zei; het is ook nooit goed.


als de staatshervorming doorgevoerd zou worden ZONDER dat de CD&V/NVA deelnemen aan de regering dan denk ik niet dat ik nog bijkom van het lachen, dat zou werkelijk té zijn voor woorden. Leterme niet alleen z'n minister-president ambt kwijt, naast het premierschap vissen, niet deelnemen aan de regering én dan nog ook zijn stokpaardje een ander zien doen verwezenlijken, neen, dan denk ik niet dat Leterme een blij man zal zijn.

en? Ga jij daar wakker van liggen? De man heeft alels gedaan gekregen wat hij belooft heeft, mijn stem heeft hij dan voor de volgende keer hoor.

Wat maakt jou dat uit dta leterme of reynders of verhofstatd premier is, het programma is toch belangrijk?

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
Het gaat toch niet om de cd&v politiek gaat toch om de kiezers? Die moeten toch tevreden zijn?

Hoeveel mensen zitten hier niet te roepen dat ze nooit hun programma uitvoeren? Ik denk jij ook, en als ze het dan wel zouden doen is het plots niet goed? Zoals ik al zei; het is ook nooit goed.
soms vind ik toch dat je nogal naief bent/doet... als anderen jouw programma uitvoeren en daar succes mee oogsten, dan ben jij tevreden? ik dacht het niet.

en ik zit hier niet te roepen over bepaalde programma's die nooit zouden worden uitgevoerd. maar ik snap je verwarring.

en? Ga jij daar wakker van liggen? De man heeft alels gedaan gekregen wat hij belooft heeft, mijn stem heeft hij dan voor de volgende keer hoor.

Wat maakt jou dat uit dta leterme of reynders of verhofstatd premier is, het programma is toch belangrijk?
de man, leterme, is plat op z'n buik gegaan. de man, leterme, is op een haar verwijderd van **NIETS** van z'n ambities te zien waar worden, en ik kan daar enkel om juigen.
als je een fan bent van leterme kan ik snappen dat je de dingen anders (wilt) zie(n)t - maar hij is en blijft eigenljk wat hij is, een postjespakker, een man met te weinig ervaring, een man die boven z'n voetstuk is gaan zweven na de verkiezingen maar nu weer hard in de realiteit wordt gesmeten.

russian

Legacy Member
ec8or zei:
de man, leterme, is plat op z'n buik gegaan. de man, leterme, is op een haar verwijderd van **NIETS** van z'n ambities te zien waar worden, en ik kan daar enkel om juigen.
als je een fan bent van leterme kan ik snappen dat je de dingen anders (wilt) zie(n)t - maar hij is en blijft eigenljk wat hij is, een postjespakker, een man met te weinig ervaring, een man die boven z'n voetstuk is gaan zweven na de verkiezingen maar nu weer hard in de realiteit wordt gesmeten.

Oei. Je bent blijkbaar gehersenspoeld. Hij heeft voet bij stuk gehouden en is net niet plat op z'n buik gegaan. Vandaar ook het respect van veel Vlamingen voor Leterme. En op een haar verwijderd van niets van z'n ambities? Je denkt toch niet dat er iemand anders dan hem PM gaat worden?

_DM_

Legacy Member
russian zei:
Oei. Je bent blijkbaar gehersenspoeld. Hij heeft voet bij stuk gehouden en is net niet plat op z'n buik gegaan. Vandaar ook het respect van veel Vlamingen voor Leterme. En op een haar verwijderd van niets van z'n ambities? Je denkt toch niet dat er iemand anders dan hem PM gaat worden?

Excuseer ?
Hij is serieus plat op de buik gegaan hoor.
Enkel onder druk van de N-VA heeft hij op het einde die 3 vragen opgesteld, waardoor het leek alsof Milquet de enige boosdoener was.

dunno

Legacy Member
Akkoord met _DM_ & ec8or.
Nuja, Leterme is nooit mijn favoriet geweest, zelfs niet voor de verkiezingen.

Gavin

Legacy Member
k995 zei:
Met de CDh was er geen enkele hoop meer, is dat dan beter?

ALs ze dat laten duren tot 2009 denk ik dat de VLD nog een ergere klap krijgt als in 2007, en dat beseffen ze ook wel, ook kan de cd&v op een moment zeggen dat het genoeg is, en zonder cd&v word het wel moeilijk om een meerderheid te rkijgen in vlaanderen.
Oei, ik dacht dat ik de zin "Hangt er vanaf wat uw einddoel is." erbij had gezet. Die crisis kan voor mij niet lang genoeg duren, het moet gewoon duidelijk worden dat het zo niet verder kan. En Verhofstadt zie ik daar nu niet meteen klaar en duidelijke standpunten innemen. Op papier ja..
Daarna Reynders, een waal, als eventuele PM. Die zal daar ook niet warm voor lopen, ondanks MR's toezeggingen. Zien hoe degelijk de pasmunt is, moest hij PM worden.


dJeez zei:
Ik denk dat hij er eerder van uitging dat CD&V in de regering zou zitten, met Reynders als PM (wat hem en andere franstalige partijen bereid moet maken veel grotere toegevingen te doen - als afkoopprijs), en toch het programma - zijnde de grote staatshervorming - uitvoeren. Want zeg nu zelf, wat is er voor een politieke partij belangrijker : het postje of het uitvoeren van het politieke programma? Ik hoop dat het antwoord het laatste is...

Op zich zou dat geen slechte deal zijn, alleen lijkt het mij vrij utopisch te denken dat dat zou werken. Nu ja, dit is nog steeds België, dus alles kan :p.
Kijk eens aan, er lopen er nog met dezelfde dromen rond.

Utopie..De figuur van Reynders helpt er toch veel aan. Hij genoot enorm van de informatieshow, stel u voor dat Guy hem zegt: 'DJ, ik heb wat rondgehoord en we willen u de PM-post wel geven, maar daar tegenover staat een duidelijke staatshervorming." Die man slaat tilt..+- 3 jaar elke dag in de krant verschijnen, staatshoofden ontvangen, pers te woord staan met zijn glimlach, ..

Maar toch maar niet te hard op hopen. De afkoopsom zou hij rap betalen, maar 9/10 in vals geld...Ook al is het eentje van MR.




Maar je ziet nu wat Leterme eigenlijk had moeten doen in het begin. Reynders zich dood moeten laten onderhandelen en zelf gewoon afwachten. "Zonder ons is er geen meerderheid; ik heb dus de touwtjes in handen. De bevolking heeft ons dit mandaat gegeven en onze eisen zijn duidelijk. Degene die ideetjes hebben, mogen mij bellen." Dan had je vanaf dag 50 gezien wie verantwoordelijkheid draagt en wie bereid is enig verstand aan de dag te leggen inzake een toekomstvisie voor het België. Dan kon hij nooit op zijn buik zijn gegaan (of toch op zijn minst een paar vreemde bochten maken) want dan stond iedereen achter zijn maskertje tegen de muur. Dan was er ook zo geen laag pers- en communicatiespel (Somers met zijn SMS'jes het schijnt, wat een retard is dat toch). Dan had je één man die liet zien dat hij prat ging op zijn stemmen, die niet zou toegeven en zonder die man is het bijna onmogelijk om een regering te vormen. Dan hadden we geen 175 dagen nodig om met 3 simpele vragen tot een klucht van een besluit te komen. Misschien iets voor de volgende formatie.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
soms vind ik toch dat je nogal naief bent/doet... als anderen jouw programma uitvoeren en daar succes mee oogsten, dan ben jij tevreden? ik dacht het niet.

en ik zit hier niet te roepen over bepaalde programma's die nooit zouden worden uitgevoerd. maar ik snap je verwarring.
Geen verwarring, ik kijk vanuit mijn standpunt en vanuit het standpunt van de cd&v niet enkel leterme.

En succes mee oogsten ? zonder cd&v is niet echt mogelijk, en als de rest plots al de standputnen van jet kartel cd&vNVA kopieert dan oogsten die succes hoor en de rest gaat compleet af.

de man, leterme, is plat op z'n buik gegaan.
Waneer dan wel?


de man, leterme, is op een haar verwijderd van **NIETS** van z'n ambities te zien waar worden, en ik kan daar enkel om juigen.
een haar? Je snapt de huidige situatie NIET, verhofstadt is voor de OUDE regering, niet voor een nieuwe, er is practisch geen andere mogelijkheid dat cd&v/NVA en dus leterme


als je een fan bent van leterme kan ik snappen dat je de dingen anders (wilt) zie(n)t - maar hij is en blijft eigenljk wat hij is, een postjespakker, een man met te weinig ervaring, een man die boven z'n voetstuk is gaan zweven na de verkiezingen maar nu weer hard in de realiteit wordt gesmeten.

Als hij een postjespakker was, dan lag de NVA al buiten en was er een regering, want ja zonder NVA kan het. Zeg me dan eens waarom dit niet geeburd is?

ec8or

Legacy Member
k995 zei:
een haar? Je snapt de huidige situatie NIET, verhofstadt is voor de OUDE regering, niet voor een nieuwe, er is practisch geen andere mogelijkheid dat cd&v/NVA en dus leterme
ik denk eerder dat jij het spel niet snapt, als je als formateur al 2x ZELF hebt opgegeven omdat je er niet uitkomt, is het meteen niet opportuun om ook voor de 3de keer weer aangesteld te worden.

Als hij een postjespakker was, dan lag de NVA al buiten en was er een regering, want ja zonder NVA kan het. Zeg me dan eens waarom dit niet geeburd is?
omdat het hem zo gedicteerd wordt van boven uit. NVA brengt de CD&V momenteel veel bij, zowel kiezers als attitude als standpuntengewijs. dit zomaar opgeven met als 'tegenprestatie' dat Leterme gemakkelijk een regering zou kunnen vormen is momenteel niet aan de orde.
CD&V denkt meer/beter te kunnen scoren door het spel moeilijk te spelen en daarvoor eventueel zelfs het premierschap op te geven, en op dit moment is yveske de marionette die het offer een gezicht moet geven.
ik vraag me enkel af of er bij CD&V mss ook mensen zitten die het wel lachen vinden dat Leterme from hero to zero is 'geëvolueerd' op een klein half jaar tijd - of concreet : van Vlaams-Minister President met enorm veel meerderheidsstemmen en groot potentieel om het te schoppen tot nieuwe premier -naar- 2x ontslag moeten nemen als formateur en geen stap dichterbij gezet hebben, en groot potentieel om (relatief gezien) met lege handen achter te blijven.

L0k1-

Legacy Member
ach kom tegen ons zegt ze dat we constant aan Belgie moeten denken en niet alleen aan Vlaanderen. Maar pak dan die samenkomsten met alle andere Waalse partijen, dan zei ze wel dat ze alleen de Franse belangen verdedigde en niet de andere... Mooi Belgie dat die in gedachten heeft...

jaja wij moesten terug solidair zijn, maar zij? ahh nee ze! :ironic:

Thin Liz

Legacy Member
Haar interview gisteren aan de VRT was wel amusant:

'Als constructieve partij zijn we... en we zeggen niet 'neen' '...

interviewer: bent U zeker?

'Tuurlijk, we hebben nooit 'neen' gezegd'

Toen kon er wel een glimlachje af :)

Gentille

Legacy Member
L0k1- zei:
ach kom tegen ons zegt ze dat we constant aan Belgie moeten denken en niet alleen aan Vlaanderen. Maar pak dan die samenkomsten met alle andere Waalse partijen, dan zei ze wel dat ze alleen de Franse belangen verdedigde en niet de andere... Mooi Belgie dat die in gedachten heeft...

jaja wij moesten terug solidair zijn, maar zij? ahh nee ze! :ironic:

Daarom zakt ze ook steeds meer en meer in mijn achting. De andere Waalse partijen zoals MR willen wel samenwerken. CdH blijft dwarsliggen, zelf nu er een andere mogelijke coalitie kan gevormd worden. De mogelijkheden geraken op den duur ook uitgeput dus kunnen ze niet blijven weigeren.

k995

Legacy Member
ec8or zei:
ik denk eerder dat jij het spel niet snapt, als je als formateur al 2x ZELF hebt opgegeven omdat je er niet uitkomt, is het meteen niet opportuun om ook voor de 3de keer weer aangesteld te worden.
En? Zeg ik ergens dat leterme opnieuw formateur moet worden? Nee ik zeg dat het practisch onmogelijk is om de cd&v/nva buiten een regering te houden. Reken zelf maar eens uit kwa zetels .


omdat het hem zo gedicteerd wordt van boven uit. NVA brengt de CD&V momenteel veel bij, zowel kiezers als attitude als standpuntengewijs.
Nee hoor, integendeel denk ik, dankzij de zekerheid van zetels krijgt NVA meer stemmen denk ik, cd&v profiteert ervan omdat ze zeker de grootste partij is. Denk je nu echt dat er mensen op cd&v gaan stemmen om het kartel?



ik vraag me enkel af of er bij CD&V mss ook mensen zitten die het wel lachen vinden dat Leterme from hero to zero is 'geëvolueerd' op een klein half jaar tijd - of concreet : van Vlaams-Minister President met enorm veel meerderheidsstemmen en groot potentieel om het te schoppen tot nieuwe premier -naar- 2x ontslag moeten nemen als formateur en geen stap dichterbij gezet hebben, en groot potentieel om (relatief gezien) met lege handen achter te blijven.
Grappig dat je jezelf tegenspreekt, eerst maak je een martelaar van hem om een stemmenkanon te worden (nog groter dan nu) en een zin later is hij een zero. Wat is het nu?

En leterme lijkt me echt wel groot genoeg hoor, en lang genoeg in de politiek om te weten hoe het gaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan