Archief - Gorbatsjov: "Amerikanen gevaar voor de wereld"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Oldskooler

Legacy Member
nielseke zei:
Oldskooler;

Om even in de sfeer te komen: Mooie foto en zeker de tekst er onder
Ik dacht dat het bij Vlaanderen voornamelijk slechts 1 categorie van luchtvervuiling erg was:
NO2
Bron: Iets over één categorie (NO2)
Hulplijn: De categorieen

Om in de sfeer te blijven: Hollywood, the place where stars are born


Nuja, mooie foto heb je daar Oldskooler. Er staat niet eens de hele wereld op.
Oh, wacht! Hier is 'ie dan:
Een wereldkaart
Het is niet zo moeilijk om Los Angeles te vinden. Overigens geeft deze kaart niet alle soorten luchtvervuiling weer (bij mijn weten zijn enkel de gegevens van NO2 [dit verklaart waarom Europa een groter stipje is ;)] hierin verwerkt...) Bron waarop ik me nu bazeer... Een kaart met enorm veel gelijkenissen

Nouja... Ik draai alles toch zo graag om in mijn voordeel:ironic:

Maar om de één of andere reden heb ik ook het gevoel dat we met deze discussie een beetje afdwalen. Bij deze excuseer ik mij hier dan voor
ma gast, je had het over smog, het gaat dan ook over die categorie van luchtvervuiling. Smog bestaat voornamelijk uit NO2, fijn stof en ook nog Zwavel, hoofdzakelijk afkomstig van uitlaatgassen. Qua fijn stof scoort belgië trouwens ook het hoogst.

EN hoe je het ook draait en keert, belgië staat in de top 3 van de meest vervuilde landen, en dat duidt die kaart ook aan, zeker geen reden om op een andere te kakken.


En heb je uw eigen link over hollywood wel gelezen, waarom hollywood zo vervuild is?? Het is niet omdat het daar vol met dikkerds rondloopt die constant snacks eten dat het daar zo vervuild is. Of wilt ge soms dat Hollywood stopt met het maken van films, films waar jij wsl elke dag heen kijkt. Of wat denk je wat er zou gebeuren, indien men in BelgiË de films zou draaien, we zouden verzuipen in de smog. Nee Hollywood maakt de films, wij kijken, wij kakken op hollywood.


Je zegt het zelf, belgie is dichtbevolkt, veel dichter dan de VS waadoor dus ook de industrie dichter bij de mensen staat. Toch is belgie minder vervuild dan de dichtbevolkte streken in de VS, het lijkt me dan wel duidelijk dat in belgie het beter aangepakt word.

Kan je trouwens makkelijk zien aan de wetgeving, in belgie 1001 regels, in de VS is dat veel lakser en onder bush is dat steeds lakser geworden.[/
Is belgië dichtbevolkt, ja, 339 inwoners per km2, dat is 'dichtbevolkt' ja. Maar maak de vergelijking België eens met een grootstad :s:s en bekend staat als vervuild, New york heeft een bevolkingsdichtheid van 10.359/km², dat is pas dichtbevolkt. En tuurlijk is belgiË dan ook veel minder vervuild dan de dichtstbevolkste steden :s, logisch niet :s? En ja er zijn ook veel andere factoren, maar daar zit de vergelijking al compleet scheef he.

k995 zei:
Hoor jezelf eens bezig

Lijk eens naar :

http://hdr.undp.org/hdr2006/pdfs/report/HDR06-complete.pdf

EEn hele hoofdstuk over gezondheid waar je belgie en de VS kan vergelijken, en de VS scoort meestal slechter.

Een stad die 10.000in/km² telt, en waar alles bijeengepropt is, brengt dan ook zoveel meer problemen mee. Maakt niet weg, dat belgië er slecht voorstaat, en dat we op anderen zitten te kakken. België staat in de top van de meest vervuilde westerse landen, en tuurlijk heeft dat ook zo zijn logische redenen, net waarom het logisch is waarom Hollywood zo vervuild is.

trouwens, dat dink wilt nog altijd niet openen

Trouwens volgens het Wereld Economisch Forum is België het meest vervuilde westerse land. Op de milieuduurzaamheidsindex eindigen we ergens helemaal vanonders.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Is belgië dichtbevolkt, ja, 339 inwoners per km2, dat is 'dichtbevolkt' ja. Maar maak de vergelijking België eens met een grootstad :s:s en bekend staat als vervuild, New york heeft een bevolkingsdichtheid van 10.359/km², dat is pas dichtbevolkt. En tuurlijk is belgiË dan ook veel minder vervuild dan de dichtstbevolkste steden :s, logisch niet :s? En ja er zijn ook veel andere factoren, maar daar zit de vergelijking al compleet scheef he.

Je haalt de staat en de stad door elkaar, de staat is een 155 de stad is idd een 10 000, maar die vergelijking slaat op weinig belgie is een volledig land met een hele infrastructuur , new york city is dat niet .

De staat is al een betere vergelijking maar ook niet echt, het ligt immers grotendeels aan de zee en heeft niet 1 van de grootste industriezone ter wereld naast zich en langs de andere kant de druk bevaarste waterweg ter wereld .

Kortom je kan amper vergelijken.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Je haalt de staat en de stad door elkaar, de staat is een 155 de stad is idd een 10 000, maar die vergelijking slaat op weinig belgie is een volledig land met een hele infrastructuur , new york city is dat niet .

De staat is al een betere vergelijking maar ook niet echt, het ligt immers grotendeels aan de zee en heeft niet 1 van de grootste industriezone ter wereld naast zich en langs de andere kant de druk bevaarste waterweg ter wereld .


Ik heb belgië expres met een stad vergeleken, omdat belgië nu eenmaal heel klein is, zoals reeds gezegd, relatief druk bevolkt is, de vervuiling globaal is(toch voor vlaanderen). Op wereldschaal is belgië eerder een stad dan een land, behalve als het op politiek aankomt :D:D, ginder hebben ze 1 burgemeester voor evenveel inwoners al belgië :D. In de Vs situeert de vervuiling zich dan ook voornamelijk in de drukstbevolkte steden, daar zitten trouwens ook de meeste inwoners, verlaat je de steden kom je nog amper mensen tegen, het is dan ook in de steden waar de 'infrastructuur' zit. in belgie is de vervuiling veel globaler en lijkt het me logischer om belgië met een stad te vergelijken ipv een staat.

Kortom je kan amper vergelijken

Nee idd niet, maar sommige factoren zijn wel overduidelijk, zoals meneer met zijn vervuiling in Hollywood.

En uiteindelijk, blijft de bevolkingsdichtheid een belangrijke factor, of het nu over een land of over een stad hebben.

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ik heb belgië expres met een stad vergeleken, omdat belgië nu eenmaal heel klein is, zoals reeds gezegd, relatief druk bevolkt is. Op wereldschaal is belgië eerder een stad dan een land, behalve als het op politiek aankomt :D:D, ginder hebben ze 1 burgemeester voor evenveel inwoners al belgië :D. In de Vs situeert de vervuiling zich dan ook voornamelijk in de drukstbevolkte steden, daar zitten trouwens ook de meeste inwoners, verlaat je de steden kom je nog amper mensen tegen, in belgie is de vervuiling veel globaler en lijkt het me logischer om belgië met een stad te vergelijken ipv een staat.
Helemaal niet, vervuiling komt van industrie en de meeste steden hebben die minder dit is eerder gevestigd buiten de steden . massa transport in new your is vooral bus,metro, tram en trein minder auto,geen energieopwekking, geen verwerking van afval,...... EN je hebt niet het roer gebied en de noordzee vlak naast de deur, of een dichte gebied zoals de ringsteden in nederland of parijs wat ook voor nog meer vervuiling in belgie zorgt.Slechte vergelijking dus.


Nee idd niet, maar sommige factoren zijn wel overduidelijk, zoals meneer met zijn vervuiling in Hollywood.
Ik snap niet echt waarom hollywood speciaal zou zijn? lijkt me een gewone stad?

En uiteindelijk, blijft de bevolkingsdichtheid een belangrijke factor, of het nu over een land of over een stad hebben.
Niet echt je kan 1 wolkekrabber pakken waar er een super hoge bevolkingsdichtheid is en dan zeggen "kijk eens hoe weinig vervuiling"

Je moet een geheel van huizen, industrie en al de rest hebben om te kunnen vergelijken, en new york heeft dat niet, de staat is al beter die heeft wel het meeste maar dan nog is belgie speciaal.

Bart Religion

Legacy Member
killgore zei:
Fuck zeg, ik ben geen grote fan van GTM & ook niet van het agressieve Amerika onder bush, maar hierop eventjes reageren toch.

Amerikanen zijn atm misschien een zeer agressief & militair land dat zich vrij veel veroorloven, maar dat eventjes gelijkstellen aan Terrorisme... .

Terrorisme is doelbewust civiele doelwitten uitkiezen om een maatschappij ten ondere te brengen. Ze handelen nog een pak agressiever en handelen volgens een moraal die de westerse samenleving al bijna 200 jaar achter zich gelaten heeft. .

Laat dan de schellen van uw ogen eens vallen. Want dat is EXACT wat de VS en hun schoothond Israel MASSAAL doen/gedaan hebben.

En dat is géén geheime informatie ofzo. Sla de literatuur ivm terrorisme van de laatste 20 jaar er maar eens op na. En er zijn hier al genoeg voorbeelden gegeven.

Oldskooler

Legacy Member
k995 zei:
Helemaal niet, vervuiling komt van industrie en de meeste steden hebben die minder dit is eerder gevestigd buiten de steden . massa transport in new your is vooral bus,metro, tram en trein minder auto,geen energieopwekking, geen verwerking van afval,...... EN je hebt niet het roer gebied en de noordzee vlak naast de deur, of een dichte gebied zoals de ringsteden in nederland of parijs wat ook voor nog meer vervuiling in belgie zorgt.Slechte vergelijking dus.
We zijn zaken door elkaar aan het halen, ik bedoelde de smogvervuiling, NO², de discussie tussen nielske en mij. De landbouw zal idd niet zoveel vervuiling achterlaten in de stad. Lees eens terug vanaf uw post #91 :s, eigenlijk ging het al die tijd over de smogvervuiling.

Er mogen dan relatief gezien veel minder new yorkers de auto nemen, het autogebruik blijft eender hoe gigantisch hoog he, al rijden er maar 300 van die 10000 met een wagen, dan blijft dat een serieus verbruik, veel hoger dan in de staat zelf, waar de bevolkingsdichtheid amper 120inw/km² bedraagt. Anders zouden de steden geen last hebben van smog he.


k995 zei:
Ik snap niet echt waarom hollywood speciaal zou zijn? lijkt me een gewone stad?
lees niels zijn link, de filmindustrie is enorm vervuilend(smog dus)
http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/6911/Hollywood_grote_vervuiler_van_Los_Angeles.html

Oldskooler

Legacy Member
Peephole zei:
http://www.rff.org/Documents/RFF-Resources-161_EnvRankings.pdf

België staat als 39ste op een lijst van 133 landen, gerangschikt van minst naar meest vervuilend...

Top 3 als het over stikstofdioxide gaat. Op uw link doet de vs het trouwens beter dan belgië:tongue: :D
Vlaanderen in topdrie van vuilste regio's in de wereld


Vlaanderen behoort tot de topdrie van de meest vervuilde regio's in de wereld. Dat blijkt uit de eerste beelden van de Europese milieusatelliet Envisat.

De sateliet heeft voor de eerste keer een gedetailleerd beeld doorgestraald van de vervuiling door stikstofdioxide op onze planeet. Uit de kaart blijkt dat de driehoek Vlaanderen-Brussel, zuidelijk Nederland en het Ruhr-gebied onder de grootste concentraties van stikstofdioxide lijdt.

Stikstofdioxide is verantwoordelijk voor long- en ademhalingsproblemen, astma en allergie. Vlaanderen behoort duidelijk tot de top drie van de meest vervuilde regio's ter wereld. De redenen zijn de grote bevolkingsdichtheid en de uitstoot veroorzaakt door menselijke activiteiten, zoals verkeer en industrie. (belga)

14/10/04 07u59
Vlaanderen bijna vuilste regio ter wereld


Vlaanderen, samen met Brussel, Zuid-Nederland en het Rughrgebied, staat in de topdrie van de meest vervuilde streken van de wereld. De andere zijn Noord-Italië en het noordoosten van China. Nergens zijn de concentraties van stikstofdioxide zo groot.

Stikstofdioxide veroorzaakt long- en ademhalingsproblemen, astma en allergieën. De oorzaken voor deze concentraties zijn de grote bevolkingsdichtheid en de uitstoot van verkeer, industrie en elektriciteitscentrales. De grootste spuwer van stikstofdioxide is de auto.
http://www.hetvolk.be/Article/Detail.aspx?articleID=g9o9h0fp



In uw link:
But in Europe,
where people are very much focused on the U.S. failure
to step up to the climate change challenge, people
think the United States should rank about 130 out of 133
countries.
Wat de mentaliteit op dit forum verklaart. De Vs eindigt op de 28ste plaats.

Conradus

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wat de mentaliteit op dit forum verklaart. De Vs eindigt op de 28ste plaats.

Als men met vervuiling/opp rekening houdt lijkt me dit nogal logisch. De VS zijn het derde grootste land ter wereld en enorme gebieden daar kennen geen vervuilende industrie (Rockie's, Sierra's,...)

Nu is dit maar een gok en weet ik niet of daar rekening mee gehouden wordt, of waar het rapport uberhaupt rekening mee houdt.

Oldskooler

Legacy Member
Peephole zei:
Geef je toe dat je fout zat?

Euhm ik zat nergens fout...

Stel u anders de vraag waarom het volk onderstaande zegt:

Vlaanderen bijna vuilste regio ter wereld


Vlaanderen, samen met Brussel, Zuid-Nederland en het Rughrgebied, staat in de topdrie van de meest vervuilde streken van de wereld
...

De vraag is natuurlijk, waarom houdt men geen rekening met andere verontreinigingen :s, of is het mss omdat de lucht de meeste invloed op ons heeft.

Gromme

Legacy Member
Het verschil is ook dat de infrastructuur van bvb. NY veel anders is inzake van gebouwen waardoor je ook wel een ophoping krijgt van vervuiling.

GTM

Legacy Member
gentille zei:
Omdat Clinton het leger inkrimpte was hij slecht. Het leger hier in België wordt ook teruggeschroefd dus de regering deugd ook niet? Het leger was niet meer groot genoeg voor het land te beschermen? Is het dat nu wel? Het mooiste voorbeeld hebben we gezien met orkaan Katrina, de nationale garde zat in Irak, het materiaal zat ook in het buitenland. Mooie bescherming hebben ze dan wel met een grote troepenmacht die er toch niet is. We zien nu ook hoe groot de staatsschuld elke dag wordt door de oorlogen. Om de zoveel maand vragen x aantal miljarden bij, tenkoste van de burgers.
Hier heb ik nu al verscheidene keren op geantwoord.

Het gaat helemaal niet gewoon om 'het leger in te krimpen'. Wel om het te demoraliseren, militaire technologie aan China te verkopen, militaire lonen te bevriezen, te weinig geld aan R&D projecten te geven, en massaal veel militaire operaties zonder nut of doel aan te gaan met het verzwakte leger.

Wat betreft Somalië. Amerika had daar wel genoeg troepen maar ze hadden zich weer in nesten gewerkt, ze wouden de klus alleen klaren en brachten geen andere landen op de hoogte van hun daden, nadat ze zich te diep in de nesten hadden gewerkt konden ze niet anders om beroep te doen op andere landen die er aanwezig waren.
In 1 woord: bullshit.
Ik weet niet waar je al dit gezever haalt, maar er is compleet niks van waar.
Je hebt waarschijnlijk nog nooit gehoord van UNOSOM II of Operation Restore Hope?
Misschien eerst wat opzoekwerk doen vooraleer je zever zoals dit komt vertellen. Flagrante leugens.

Je haalt de argumenten uit een boek maar ik denk eens Bush zal aftreden er een hele serie boeken zal komen van zijn blunders. Een blunder-vrije president zal je nergens vinden. Maar geef mij maar een president die probeert vrede te verkrijgen dan één die direct de wapens bovenhaalt?
Ik haal de kennis niet een 'een boek'. Je doet hier net of ik heb net één boek over het onderwerp gelezen, en haal daar mijn kennis uit.
2 of 3 voorbeelden in mijn post kwamen uit dat specifieke boek, en dat heb ik er dan ook bijvermeld.

night ghost 128 zei:
Werkelijk?
Is er daar dan een democratie? Buiten eentje dat gecontroleerd wordt door de US.
Dit is gewoon belachelijk. Als je niet ziet dat de Irakese overheid niet gecontroleerd is door de US, ben je gewoon stekeblind.

Ze hebben de oliebronnen in handen en ze hebben Sadam gevonden en vermoord. Voor de rest hebben ze het midden-oosten nog onstabieler gemaakt dan het al is.
Grappig, ik denk niet dat dat mogelijk was. Zo kan je trouwens elke militaire actie afschieten. Een militaire interventie zal de regio logischerwijze tijdelijk onstabiel maken.

Ze hebben de haat van vele landen op hun dak gekregen en die haat ook nog eens naar de rest van de Westerse wereld gereflecteerd.
Wederom grappig, vooral omdat die landen de US en het westen al haatten.

Hebben ze daar bondgenoten bijgekregen? Neen, je zegt het haast zelf, ze hebben er kwijtgespeeld.
Jazeker, Irak en Afghanistan.

En voor die terroristen. Ja we zien het haast elke dag, die personen zijn sterk verminderd in aantal en zijn zeker verzwakt.
Anbar (ten westen van Bagdad) en Diyala (ten oosten van Bagdad) zijn echter sinds de troops-surge nagenoeg terroristenvrij.

Je hebt er trouwens iets tegen dat er een ander land even sterk (of erger nog sterker) zou zijn dan de good old US of A.
O nee, ziet dat er iemand het lef en de macht zou hebben om de US eens op hun botten te geven. Het zou toch zo erg zijn moest de US hun goesting niet meer kunnen doen.
Dit toont maar hoe weinig je blijkbaar weet van internationale politiek en simpele militaire waarheden.
De US is onze (alle NATO landen) militaire verzekering. Zonder sterke US, staan wij (dus ook Europa) op internationaal gebied bijna nergens.

nielseke zei:
http://thebulletin.org/columns/pavel-podvig/20070109.html
http://www.vrede.be/bewapening_view.php?id=331

En maak het u aub niet te gemakkelijk... Deze websites zijn vrij gemakkelijk te vinden als je eenmaal google gebruikt met enkele kernwoorden van wat ik reeds zei ;) Maarja...
Natuurlijk vergeet je er handig bij te vermelden dat Rusland ondertussen de hoeveelheid moderne nucleaire wapens (as in: moderne systemen om die wapens te gebruiken) aanzienlijk uitbreidt.

En ik bash op Amerika (het volk allesinds), gij verheerlijkt hen... Waar is daar de objectiviteit van? Jezus, jongentje toch!
Klein verschil, ik haal feiten aan.
Toon mij waar ik in deze thread al onwaarheden gebruikt heb?
Jij laat heel handig gewoon belangrijke feiten weg, en haalt dan bronnen en feiten aan die totaal uit de context gerukt zijn, zoals hierboven.

Overigens, ik bash op het volk van Amerika, voor de rest bekijk ik het objectief. Jij zegt dat de landen waar Amerika tegen vecht "terroristen" zijn... ik duid u er enkel op dat Amerikanen de "terroristen" zijn in hun ogen.
Ja, en de nazi's waren de goeien in hun ogen, wat is je punt man?

Helaas zijn er genoeg posts door anderen die reeds aanhalen waarom de Amerikaantjes deze titel zelf ook met eer mogen dragen. En oeieoei, dat mag ik niet zeggen hé?!
Natuurlijk, je hebt het over acties van 20 jaar (en meer) geleden, in een totaal andere politieke realiteit, toen de strijd tegen het communisme het belangrijkst was.

Kom aan, ik heb volgens u totaal geen benul van de militaire operaties. Waar bespreek'k dan een militaire operatie kritisch? Ik heb zover ik weet nog geen enkele uitspraak over de inval van Irak, Afganistan, Korea (en zovele andere) geplaceerd.
Je bespreekt nergens iets kritisch, dat is net het probleem.
Je weet niks van militaire werkelijkheden, maar weet blijkbaar wel (volgens jezelf toch) hoe en waarom de US oorlogen voert.

Maarja, doe maar op hoor, je blijft nog altijd even geloofwaardig :ironic:
Zegt hij tegen degene die harde feiten aanhaalt om zijn mening te staven.

GTM

Legacy Member
den-kimi zei:
waar zitten de middelen dan wel? alle soldaten die ze konden vinden hebben ze samengeraapt en zitten nu in irak. in amerika blijven er maar weinig meer over die gevechtsklaar zijn.
Spreek alsjeblieft niet over dingen waar je geen zak van afweet.
Ten eerste is er nog het overgrote deel van de National guard. Ten tweede moet een vijand die de US moet binnenvallen eerst langs de US Navy, de sterkste marine ooit op het aardoppervlak.
Ten derde, als er ooit invasiegevaar dreigt (en zo'n gevaar wordt gedetecteerd lang voordat eender welk land een build-up kan doen die groot genoeg is voor een kleine kans te hebben op een kleine beachhead), wordt er onmiddellijk een algehele dienstplicht afgekondigt, die de US miljoenen soldaten geeft binnen enkele maanden.
Daarvoor worden trouwens reservisten opgeroepen, die binnen enkele dagen/weken actief zijn, weer enkele honderdduizenden.

Moet ik echt doorgaan?

nee? ik denk dat je niet goed beseft hoe groot de oorlog in irak is.
het gaat hier over meer dan 130.000 man. er is geen enkele operatie geweest onder clinton die zelfs maar in de buurt komt.
De oorlog in Irak is 1 militaire operatie, met een duidelijk doel, en uitgevoerd met een veel groter leger dan dat onder Clinton.
Terwijl Clinton zijn mannen op tientallen doelloze, militair nutteloze missies stuurde zonder degelijke ondersteuning.

wilt ge dat nu echt niet inzien?

WAAROM moet amerika een enorm strijdklaar leger hebben? om het land te verdedigen? :ironic:
Bijvoorbeeld.
En om bondgenoten te ondersteunen (Zuid-Korea, Europa, Japan, Taiwan, de Filippijnen, ...).
En natuurlijk ook zeer belangrijk, om een degelijk tegengewicht te vormen tegen landen als China en Rusland.

amerika heeft na de 2e wereldoorlog altijd zijn oorlogseconomie gehouden, en daarom moet het nog steeds enorm investeren in het leger, anders zouden ze in een economische crisis geraken.
Bullshit, als de US zou overschakelen op oorlogseconomie zouden ze VEEL meer produceren dan nu.
Ze zijn niet volkomen teruggeschakeld op complete vredeseconomie omdat dat niet mogelijk was.
De economie voor Lend-lease kon maar een zeer klein leger ondersteunen, en dat was met de koude oorlog gewoon onmogelijk; maar ze zijn zeker NIET op oorlogseconomie blijven draaien.

en na verloop van jaren zitten ze met een enorme berg oud wapentuig, en hoe kunt ge dat beter kwijtraken dan met een oorlogje op zijn tijd.
Wederom, bullshit. Oud materiaal gaat naar de National guard, en zodra het te oud is, wordt het gewoon vernietigd, verkocht, of gerecycleerd.
De troepen in Irak en Afghanistan hebben het nieuwste materiaal beschikbaar.

zowat de hele wereld is het er over eens dat de oorlog in irak en afghanistan meer slechts dan goeds gebracht heeft.
natuurlijk is het goed dat saddam weg is. maar het leven onder de amerikanen die in de plaats gekomen zijn is nog vele malen erger dan dat onder saddam. en ook de olie waar het uiteindelijk allemaal om te doen was, is nog niet veiliggesteld. zolang de amerikanen daar zijn zal irak nooit een stabiele producent van olie worden.
Een vredessituatie vergelijken met een oorlogssituatie, en dan opmerken dat het leven tijdens de vredessituatie vredevoller was. Heb je dat zelf bedacht? :niceone:
Er is duidelijk vooruitgang in Irak, zie de link die ik al gegeven heb.
Weet je wat? Ik zal hem nog eens geven:
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2007/07/20070712.html

Vindicator zei:
Wie gaat nu 2,5 miljoen chinese militairen tegenhouden als die éénmaal op volle toeren komen? Die Blöde Amis? Laat mij niet lachen ... :D
Wat zou je denken van de US Navy, de US Air Force en miljoenen Amerikaanse dienstplichtigen?

Ik heb genoeg filmkes op Youtube gezien om tot de vaststelling te komen dat amerikaanse militairen onbekwaam zijn.
Ik wil wel eens weten welke filmpjes je dan gezien hebt om je ervan te overtuigen dat één van de meest ervaren, best getrainde en best uitgeruste leger ter wereld onbekwaam is.

En als niet alle middelen in Afghanistan en Irak zitten, waarom zoekt het leger dan nog continu recruiten?
Welk leger WAAR DAN OOK TER WERELD zoekt volgens jou niet continu nieuwe recruten?

Ahja ... toffe avatar ... zegt alles over u standpunt over Joden en Amerika.
Jij ook, zegt alles over uw standpunt over kleine kinderen, niet?

GTM

Legacy Member
Vindicator zei:
Ik zou die chinezen toch niet onderschatten zunne.
Op enkele jaren tijd kan veel veranderen.
Kijk maar naar de USSR in't begin van wereld oorlog 2.
De russen hadden ook niet genoeg logitieke kracht om alles op gaan te brengen.
Maar in't de tweede heflt van't conflict draaide de rode machine op volle kracht.
LOL man, ken aub je geschiedenis vooraleer je zulke belachelijke vergelijkingen gaat trekken.

Heel het russische logistiek systeem tijdens WOII vertrouwde op Amerikaanse trucks, Amerikaanse locomotieven, Amerikaans voedsel, Amerikaanse telefoondraden, Amerikaans staal, Amerikaanse uniformen, etc...

no_way2go zei:
ter·reur (de ~)
1 georganiseerde geweldpleging om politieke of andere doelen te bereiken => terrorisme

Ik denk dat dit kan tellen als georganiseerde geweldpleging:


1945-46 CHINA --- 1983-84 LEBANON
1950-53 KOREA,CHINA --- 1980 EL SALVADOR
1954 GUATEMALA --- 1980 NICARAGUA
1958 INDONESIA --- 1986 LIBYA
1959-61 CUBA --- 1987 IRAN
1960 GUATEMALA --- 1989 PANAMA
1964 CONGO --- 1991 IRAQ
1965 PERU --- 1993 SOMALIA
1964-73 LAOS --- 1998 SUDAN
1961-73 VIETNAM --- 1998 AFGHANISTAN
1969-70 CAMBODIA --- 1999 YUGOSLAVIA
1967-69 GUATEMALA --- 2001-? AFGHANISTAN
1983 GRENADA --- 2003-? IRAQ
Dus eender welke gecoördineerde militaire operatie is volgens jou terrorisme? Goe bezig.
Dus elk zowat land is een terroristisch land volgens jou?

_DM_

Legacy Member
Wat een ongelooflijk objectieve bron die je daar geeft GTM :)
Ik kan ook een link geven die aantoont dat het leven in Irak ondraaglijk is geworden sinds de inval van de VS en haar bondgenoten hoor, maar dat zijn dan sites die door jou waarschijnlijk als subjectief zouden beschouwd worden :)
Voorbeeldjes:
http://www.iht.com/articles/2005/01/06/news/iraq.php
http://photodude.com/2007/02/27/afghanistan-and-iraq-unsafe-for-vps

:p

En ik betwijfel ook dat de VS kan opstaan tegen een volledig Chinees leger (op voorwaarde dat de Chinezen ook over het modernste materiaal geschikken).
Dat leger van 2.5 miljoen is NU he, dat is zonder drafting in oorlogstijd gerekend.
En als je dan de beide bevolkingsaantallen gaat vergelijken... :)

GTM

Legacy Member
_DM_ zei:
Wat een ongelooflijk objectieve bron die je daar geeft GTM :)
Ik kan ook een link geven die aantoont dat het leven in Irak ondraaglijk is geworden sinds de inval van de VS en haar bondgenoten hoor, maar dat zijn dan sites die door jou waarschijnlijk als subjectief zouden beschouwd worden :)
Als je officiële overheidsdocumenten gaat afdoen als subjectief, dan kan je elke bron verwerpen.
Waarvandaan moet iemand dan informatie halen over het conflict? Journalisten? Van wie denk je dat zij de algemene informatie krijgen?

En ik betwijfel ook dat de VS kan opstaan tegen een volledig Chinees leger (op voorwaarde dat de Chinezen ook over het modernste materiaal geschikken).
Dat leger van 2.5 miljoen is NU he, dat is zonder drafting in oorlogstijd gerekend.
En als je dan de beide bevolkingsaantallen gaat vergelijken... :)
OK, mensen, alsjeblieft. Voor de zoveelste keer, als je niets weet over militaire werkelijkheden, post er dan ook niets over.

Ten eerste, China kan die manschappen alleen in China zelf inzetten, en hoe effectief is dan nog de vraag, want ze kunnen die nooit grouperen, aangezien hun transportatiesysteem de logistieke vraag van zo'n legermacht niet aankan.

Ten tweede kan China helemaal geen 100 miljoen (of hoeveel jij ook impliceert) dienstplichtigen rekruteren, want: ten eerste, er is niet genoeg voedsel voor hen; ten tweede, hun logistiek systeem kan zoveel transport niet aan; ten derde, er zijn niet genoeg wapens; ten vierde, ze kunnen nooit zoveel man trainen.

Nog info nodig?

Piejie

Legacy Member
GTM zei:
Als je officiële overheidsdocumenten gaat afdoen als subjectief, dan kan je elke bron verwerpen.
Waren het ook geen officiële overheidsdocumenten die aantoonden dat er WMD's in Irak waren? :drool:

GTM

Legacy Member
Piejie zei:
Waren het ook geen officiële overheidsdocumenten die aantoonden dat er WMD's in Irak waren? :drool:
Dit is appelen en damherten vergelijken.

Dat waren inlichtingendocumenten (ik betwijfel zelfs dat die openbaar zijn, en anyhow, het is niet alsof het alleen documenten waren) dit volgens de beste toen beschikbare inlichtigen opgesteld waren, en de situatie voorstelden zoals ze toen gezien werd door de inlichtingendiensten.

Dit is een document dat in detail de vooruitgang toont die door de US zelf geboekt is. Firsthand information dus, geen schattingen of assumpties, maar dingen die door de legerleiders zelf aanzien zijn, door de troepen zelf uitgevoerd zijn, en door de leiders zelf bevolen zijn. Een gigantisch verschil dus.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan