Archief - Gemeenteraadsverkiezingen 14 oktober 2018

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10/15/liveblog-kopstukkendebat-15-10/

Almaci vs. Rutten. Twee kleuters, één rammelaar.
BDW zet zijn strategisch charmeoffensief richting Groen ook onverminderd voort: "Calvo zou in Mechelen de sjerp moeten opeisen." :')
Van Grieken nog geen seconde aan het woord geweest.

lol, Almaci, ja wij hebben gewonnen hé

Kelderke zei:

In Liedekerke zelfde verhaal hoor. Elke goedkopere woning die in het centrum verkocht wordt komt in handen van Franstaligen uit Brussel. De enige partij die er iets kan en wil aan doen, de N-VA, wint afgetekend de verkiezingen en wordt de grootste, maar wordt buitenspel gezet door SPA en CD&V. Die twee partijen zijn nota bene voorstander van gescheiden zwemuren voor moslims.

Klik om te vergroten...

N-VA zou aan zet moeten gelaten worden, alleen al maar om dat waanidee de wereld uit te helpen dat zij dat probleem (en andere) zouden kunnen oplossen. Zes jaar sp.a of zes jaar N-VA, die stadsvlucht uit het Brusselse naar Liedekerke, Denderleeuw en omstreken gaat er niet op minderen hoor. Wettelijk gezien heb je als gemeente geen poot om op te staan. Het is niet omdat je een andere politieke kleur hebt, dat je boven de wet staat he.

Aan de gepercipieerde problemen zullen N-VA en VB in de regio wel kunnen helpen, maar dat is dan omdat die problemen niet bestaan buiten in de perceptie die ze zelf gecreëerd hebben. Als zij over die "problemen" niet meer communiceren, zijn ze dus ook meteen "opgelost". In de hoofden van de Denderleeuwenaars is de stationsbuurt bijvoorbeeld levensgevaarlijk, niet omdat er daadwerkelijk grote problemen zijn (die zijn er volgens de politierapporten niet), maar wel omdat rechtse politici die perceptie er continue zitten in te rammen.

Geen al te beste beurt voor Almaci daar, leek me.


Dries doet gewoon verder in Genk dus Demir zal weer ergens anders een postje proberen claimen (defensie zie ik al voorbij komen bijvoorbeeld). Hopelijk dan ook weer stante pede verhuizen. :ironic:

Ik vond vooral Rutten pijnlijk, toen ze maar niet leek te (willen) begrijpen wat een kartel is.

Als Nva niet luister naar VB. Dan zullen zij de rekening krijgen in mei.

Een lek naar VB. Haha

Dewinter laat die eis vallen en werkt is samen met de nva.

Sir.Killalot zei:

N-VA zou aan zet moeten gelaten worden, alleen al maar om dat waanidee de wereld uit te helpen dat zij dat probleem (en andere) zouden kunnen oplossen. Zes jaar sp.a of zes jaar N-VA, die stadsvlucht uit het Brusselse naar Liedekerke, Denderleeuw en omstreken gaat er niet op minderen hoor. Wettelijk gezien heb je als gemeente geen poot om op te staan. Het is niet omdat je een andere politieke kleur hebt, dat je boven de wet staat he.

Aan de gepercipieerde problemen zullen N-VA en VB in de regio wel kunnen helpen, maar dat is dan omdat die problemen niet bestaan buiten in de perceptie die ze zelf gecreëerd hebben. Als zij over die "problemen" niet meer communiceren, zijn ze dus ook meteen "opgelost". In de hoofden van de Denderleeuwenaars is de stationsbuurt bijvoorbeeld levensgevaarlijk, niet omdat er daadwerkelijk grote problemen zijn (die zijn er volgens de politierapporten niet), maar wel omdat rechtse politici die perceptie er continue zitten in te rammen.

Klik om te vergroten...

Dus al die problemen zijn volgens jou enkel perceptie?

Elke1988 zei:

Als Nva niet luister naar VB. Dan zullen zij de rekening krijgen in mei.

Een lek naar VB. Haha

Dewinter laat die eis vallen en werkt is samen met de nva.

Klik om te vergroten...

Idd, en dat gepaai naar Groen, de rekening ligt nu al gepresenteerd.

BDW: “Ninove = café niveau”

Hoe gaat dat daar aflopen als niemand met Forza wil samenwerken? Rellen op straat?





Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

dogmatisch zei:

Het is eerder dat je geen Vlamingen meer ziet in de stadjes westelijk van Brussel. Die hebben zich verschanst achter hun computers in de villa in de verkaveling. Franstalige allochtonen houden die binnensteden nog een beetje levendig.

Klik om te vergroten...

Het geeft een versterkend effect dat wijken helemaal verdeelt, social stratification maakt dat iedereen in de eigen sfeer leeft, de huidige vorm van verzuiling. Dat soort "verkavelingsvlamingen" met de baksteen in de maag vlucht idd snel weg bij 3-4 inwijkelingen en het centrum gaat naar beneden. Winkels moeten sluiten en nachtwinkels komen. Huizen komen leeg te staan maar door de lage prijzen lokt het nog meer armen. En zo gaat het maar door. Uiteraard blijven er mensen achter die helemaal niets hadden en niet weg konden, die twee groepen van nieuwe en oude inwoners clashen en VB kan erop ingaan. Voor de potentiële kiezer is het duidelijk: "meer migranten is meer verloedering".

De anderen (zoals bvb in een rijke gemeente als Brasschaat) willen vooral dat ze niet binnen komen en dat betekent: geen tram of trein want dan is er invasie. Als ze dan komen in het "vuile centrum" versterkt dat idd het beeld dat het bergaf gaat en dat "we ze moeten buiten gooien". Met een 24/7 (burger)journalistiek en FB zijn incidenten non-stop in het kleine dorpje, gaande van mensen die lawaai maken, toeterende auto's, jongeren die lantaarnpalen afbreken of krassen in auto's maken en uiteraard carjackings en gauwdiefstal.

Ik weet niet of al dat volk weg halen ineens een bruisend centrum gaat geven. De gevluchte mensen terug halen is een werk van lange adem, makkelijk 10-20 jaar. Voor een aantal nostalgische zaken is de terugkeer trouwens verloren: kermissen, carnavals, fanfares, dorpskoersen. Het is nu allemaal kort geworden of afgeschaft. En die verkavelingsvlaming die met twee werkt heeft daar geen tijd voor want de weekends zijn vol gepland met andere middenklasse bezigheden: muziekschool, zwemlessen, voetbal, scouts, ... Het dorpscentrum da's iets voor een vakantie-uitstap, zo lijkt het erop.

Blijkbaar was het enkel in een paar gemeentes een thema maar de cafés en buurtwinkels zijn langzaam aan het verdwijnen. Als de generatie bejaarden heen is gaan die winkels mee op pensioen. In Nederland en Duitsland is dat een groot probleem. Mensen gaan meteen naar de stad met een waslijst aan verschillende aankopen maar het wordt in rap tempo idd allemaal online bestellen (en vooral niet thuis zijn als het aankomt).

Elke1988 zei:

Als Nva niet luister naar VB. Dan zullen zij de rekening krijgen in mei.

Klik om te vergroten...

Oldskooler zei:

Idd, en dat gepaai naar Groen, de rekening ligt nu al gepresenteerd.

Klik om te vergroten...

M'enfin, het tegendeel is waar. Doorzie dat toch eens voor wat het is, BDW weet veel beter waar hij mee bezig is dan jullie.

Het is zo duidelijk als wat: BDW lanceert een charmeoffensief naar Groen om hen voor het blok te zetten. Zij hebben ingezet op een "verbindend project" en "dialoog" en wat nog allemaal en krijgen dat nu als een boemerang in hun gezicht. Ze hebben geen andere keuze dan de deur keihard in het gezicht van N-VA te smijten, en dat is exact wat BDW wil. Want dan is Groen de partij die polariseert en weigert te praten, niet hij. Dat hij met dat gelonk ook nog eens extra duidelijk maakt aan CD&V en Open VLD dat ze hun plekje in de coalitie (en dat gaat heus niet enkel over Antwerpen) niet als vanzelfsprekend moeten beschouwen, is bonus. N-VA is de enige partij in Antwerpen die incontournable is en hij wrijft het er goed in. Het is geen toeval dat hij zichzelf in zijn overwinningsspeech een "formateur" heeft genoemd.

Tom Van Grieken probeert BDW natuurlijk exact hetzelfde te lappen. N-VA kan niet in coalitie gaan met Vlaams Belang op gemeentelijk niveau, omdat dat op een half jaar van de federale en Vlaamse verkiezingen ronduit electorale zelfmoord is. Dus Van Grieken steekt expliciet de hand uit, zodat BDW die al even expliciet moet weigeren, waardoor Van Grieken hoopt om in mei nog meer stemmen te recupereren bij de meer radicale N-VA-stemmers.

Wat ik verder ook nog vermoed is dat BDW de situatie in Ninove als een uitzondering en een grote opportuniteit ziet om de wateren te testen naar de toekomst toe. Als de lokale N-VA afdeling daar in zee zou gaan met D'Haeseleer, kan hij zich daarvan distantiëren, zeggen dat het een lokale aangelegenheid is en dat zijn partij niet vanuit Brussel de wet wil dicteren blablabla, maar tegelijk goed bestuderen wat de reactie op zo 'n coalitie zou zijn in de (sociale) media, de andere partijen, peilingen etc...

Ze hebben in Aalst iets soortgelijks gedaan. D'Haese moest "toevallig" geopereerd worden voor de gemeenteraad, en in plaats van zich te laten vervangen door eerste schepen Ilse Uyttersprot, heeft Karim Van Overmeiren de plaatsvervangende honneurs waargenomen, zonder dat daar ook maar enige reactie op gekomen is. Ik weet nu niet meer of het om waarnemend burgemeester ging of enkel voorzitter van de gemeenteraad, maar toch.

Fransz zei:

BDW: “Ninove = café niveau”

Hoe gaat dat daar aflopen als niemand met Forza wil samenwerken? Rellen op facebook?





Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

zoiets.

Sir.Killalot zei:

In de hoofden van de Denderleeuwenaars is de stationsbuurt bijvoorbeeld levensgevaarlijk, niet omdat er daadwerkelijk grote problemen zijn (die zijn er volgens de politierapporten niet), maar wel omdat rechtse politici die perceptie er continue zitten in te rammen.

Klik om te vergroten...

Het is perceptie maar geen imaginair probleem. Graffiti in stations is dan weer wel strafbaar ook al ondervind je daar geen onmiddellijke last van. In vele stationsbuurten is het groezelige van hangjongeren met muziek via phone speakers storend voor passanten. Er wordt ook luidkeels gejoeld en gelachen en soms gevandaliseerd. Ik zou het een smet op het fatsoen noemen. Het wordt ervaren als een langgerekte pesterij en het geeft langzaam kokende woede. Waarom wordt er niets aan gedaan? vragen ze zich af.

Opwaarderen van stationsbuurten en aanpakken van hangjongeren staat wel in een aantal verkiezingsfolders. Meestal door het plaatsen van zeer veel camera's om ze toch maar te betrappen op iets strafbaars. Een paar partijen proberen dan het Nederlandse experiment waar je via stroboscopen of zelfs luide klassieke muziek jongeren wegpest.

Maar het gevoel dat je daar in Napels waant en een schot in de rug moet verwachten, dat gaat er wat over. In zo'n donkere omgeving is het al makkelijker om het in te beelden als er "voorbeeldfilmpjes" zijn.

Er is eenzelfde misverstand over Brussel: als je in de stad rijdt kom je thuis met een auto met 50 blutsen en Brussel-Noord zit met tienduizenden migranten. De kunst van de overdrijving en geselecteerde beelden gaat er ook over. Op TVOost toonden ze ook grappige beelden: er kwamen enkel bejaarde blanken in beeld in Ninove, dat lijkt alsof het een rijke voorstad is. In Terzake waren de "luie" Franstaligen die lummelden op bankjes en bushokjes dan weer prominent in beeld (eentje sprak trouwens deftig Nederlands).

Nahrtent zei:

M'enfin, het tegendeel is waar. Doorzie dat toch eens voor wat het is, BDW weet veel beter waar hij mee bezig is dan jullie.

Het is zo duidelijk als wat: BDW lanceert een charmeoffensief naar Groen om hen voor het blok te zetten. Zij hebben ingezet op een "verbindend project" en "dialoog" en wat nog allemaal en krijgen dat nu als een boemerang in hun gezicht. Ze hebben geen andere keuze dan de deur keihard in het gezicht van N-VA te smijten, en dat is exact wat BDW wil. Want dan is Groen de partij die polariseert en weigert te praten, niet hij. Dat hij met dat gelonk ook nog eens extra duidelijk maakt aan CD&V en Open VLD dat ze hun plekje in de coalitie (en dat gaat heus niet enkel over Antwerpen) niet als vanzelfsprekend moeten beschouwen, is bonus. N-VA is de enige partij in Antwerpen die incontournable is en hij wrijft het er goed in. Het is geen toeval dat hij zichzelf in zijn overwinningsspeech een "formateur" heeft genoemd.

Tom Van Grieken probeert BDW natuurlijk exact hetzelfde te lappen. N-VA kan niet in coalitie gaan met Vlaams Belang op gemeentelijk niveau, omdat dat op een half jaar van de federale en Vlaamse verkiezingen ronduit electorale zelfmoord is. Dus Van Grieken steekt expliciet de hand uit, zodat BDW die al even expliciet moet weigeren, waardoor Van Grieken hoopt om in mei nog meer stemmen te recupereren bij de meer radicale N-VA-stemmers.

Klik om te vergroten...

Dat laatste klopt wel een beetje, met dat verschil dat er al 30 jaar niet met het VB samen wordt gegaan. De kiezer gaat nu niet shiften naar het VB omdat de NVA er niet mee wil samenwerken. Dat zal eerder zijn omdat ze vinden dat de NVA niet genoeg doet wat ze verwachten.

ilgonwe zei:

Het is perceptie maar geen imaginair probleem. Graffiti in stations is dan weer wel strafbaar ook al ondervind je daar geen onmiddellijke last van. In vele stationsbuurten is het groezelige van hangjongeren met muziek via phone speakers storend voor passanten. Er wordt ook luidkeels gejoeld en gelachen en soms gevandaliseerd. Ik zou het een smet op het fatsoen noemen. Het wordt ervaren als een langgerekte pesterij en het geeft langzaam kokende woede. Waarom wordt er niets aan gedaan? vragen ze zich af.

Opwaarderen van stationsbuurten en aanpakken van hangjongeren staat wel in een aantal verkiezingsfolders. Meestal door het plaatsen van zeer veel camera's om ze toch maar te betrappen op iets strafbaars. Een paar partijen proberen dan het Nederlandse experiment waar je via stroboscopen of zelfs luide klassieke muziek jongeren wegpest.

Maar het gevoel dat je daar in Napels waant en een schot in de rug moet verwachten, dat gaat er wat over. In zo'n donkere omgeving is het al makkelijker om het in te beelden als er "voorbeeldfilmpjes" zijn.

Er is eenzelfde misverstand over Brussel: als je in de stad rijdt kom je thuis met een auto met 50 blutsen en Brussel-Noord zit met tienduizenden migranten. De kunst van de overdrijving en geselecteerde beelden gaat er ook over. Op TVOost toonden ze ook grappige beelden: er kwamen enkel bejaarde blanken in beeld in Ninove, dat lijkt alsof het een rijke voorstad is. In Terzake waren de "luie" Franstaligen die lummelden op bankjes en bushokjes dan weer prominent in beeld (eentje sprak trouwens deftig Nederlands).

Klik om te vergroten...

De perceptie over Brussel-Noord is wel niet helemaal gestoeld op overdrijving.

Remi zei:

Dat laatste klopt wel een beetje, met dat verschil dat er al 30 jaar niet met het VB samen wordt gegaan. De kiezer gaat nu niet shiften naar het VB omdat de NVA er niet mee wil samenwerken. Dat zal eerder zijn omdat ze vinden dat de NVA niet genoeg doet wat ze verwachten.

Klik om te vergroten...

Het grootste potentieel voor VB zit bij N-VA en Van Grieken weet dat even goed als BDW. Hoe meer hij BDW als "part of the system" kan afschilderen, hoe beter voor hem. Daarom ook dat BDW zo veel mogelijk probeert om een minder dogmatische houding t.o.v. Van Grieken en het Vlaams Belang aan te nemen dan de andere traditionele partijen.

Hij speelt het heel slim door zich te verstoppen achter concrete bezwaren (FDW bij Gouden Dageraad, racistische facebookposts), en niet gewoon luid "Racisten!" te roepen zoals Almaci doet.
Hij speelt het heel slim door uitdrukkelijk het democratisch mandaat van D'Haeseleer te erkennen, en niet belachelijk te doen met "6/10 heeft niet voor hem gestemd" zoals Almaci doet.
Hij speelt het heel slim door Van Grieken uit te dagen om afstand te nemen van het verleden en een nieuw (en mogelijk aanvaardbaar!) Vlaams Belang te leiden, en niet iedereen binnen die partij over dezelfde kam te scheren zoals de andere trado's doen.

Het doet hem allemaal redelijker overkomen bij de (ex-)VB-aanhang zonder dat hij zijn handen moet verbranden voor zijn centrumkiezers.

Nahrtent zei:

M'enfin, het tegendeel is waar. Doorzie dat toch eens voor wat het is, BDW weet veel beter waar hij mee bezig is dan jullie.

Het is zo duidelijk als wat: BDW lanceert een charmeoffensief naar Groen om hen voor het blok te zetten. Zij hebben ingezet op een "verbindend project" en "dialoog" en wat nog allemaal en krijgen dat nu als een boemerang in hun gezicht. Ze hebben geen andere keuze dan de deur keihard in het gezicht van N-VA te smijten, en dat is exact wat BDW wil. Want dan is Groen de partij die polariseert en weigert te praten, niet hij. Dat hij met dat gelonk ook nog eens extra duidelijk maakt aan CD&V en Open VLD dat ze hun plekje in de coalitie (en dat gaat heus niet enkel over Antwerpen) niet als vanzelfsprekend moeten beschouwen, is bonus. N-VA is de enige partij in Antwerpen die incontournable is en hij wrijft het er goed in. Het is geen toeval dat hij zichzelf in zijn overwinningsspeech een "formateur" heeft genoemd.

Tom Van Grieken probeert BDW natuurlijk exact hetzelfde te lappen. N-VA kan niet in coalitie gaan met Vlaams Belang op gemeentelijk niveau, omdat dat op een half jaar van de federale en Vlaamse verkiezingen ronduit electorale zelfmoord is. Dus Van Grieken steekt expliciet de hand uit, zodat BDW die al even expliciet moet weigeren, waardoor Van Grieken hoopt om in mei nog meer stemmen te recupereren bij de meer radicale N-VA-stemmers.

Klik om te vergroten...

Bij rechts leeft uiteraard het gevoel, terwijl hij al stemmen verloren heeft, dat hij eerder de hand uitsteekt naar links.
Dit werkt heus niet in zijn voordeel.
Die zogenaamde tactiek weegt daar heus niet tegen op.

Coalities tussen Groen en NVA zijn op verscheidene plaatsen al gevormd, dus nee, zeer lauw.
Voor Antwerpen geldt dat mss, maar er is meer dan Antwerpen.

De stille grijze zone in het midden die observeert, schuift weer op.
Een paar teleurstellingen binnen zo'n coalitie, en men verschuift eens zo snel.

Dat het politieke spel voor de gemiddelde rechtse kiezer nog een pak simplistischer in elkaar zit dan voor de gemiddelde rechtse partijvoorzitter, is voor mij geen nieuws, maar het is toch echt niet moeilijk hoor: in zee gaan met Vlaams belang is op dit moment electorale zelfmoord, in zee gaan met Groen niet (integendeel, ge neemt ze de wind uit de zeilen). Zo simpel is het.

Tuurlijk weegt dat wél op tegen godbetert "een echt rechts beleid" in 16 Vlaamse gemeenten. :') Daar valt niets mee te winnen voor BDW. Niets.

ilgonwe zei:

Het geeft een versterkend effect dat wijken helemaal verdeelt, social stratification maakt dat iedereen in de eigen sfeer leeft, de huidige vorm van verzuiling. Dat soort "verkavelingsvlamingen" met de baksteen in de maag vlucht idd snel weg bij 3-4 inwijkelingen en het centrum gaat naar beneden. Winkels moeten sluiten en nachtwinkels komen. Huizen komen leeg te staan maar door de lage prijzen lokt het nog meer armen. En zo gaat het maar door. Uiteraard blijven er mensen achter die helemaal niets hadden en niet weg konden, die twee groepen van nieuwe en oude inwoners clashen en VB kan erop ingaan. Voor de potentiële kiezer is het duidelijk: "meer migranten is meer verloedering".

De anderen (zoals bvb in een rijke gemeente als Brasschaat) willen vooral dat ze niet binnen komen en dat betekent: geen tram of trein want dan is er invasie. Als ze dan komen in het "vuile centrum" versterkt dat idd het beeld dat het bergaf gaat en dat "we ze moeten buiten gooien". Met een 24/7 (burger)journalistiek en FB zijn incidenten non-stop in het kleine dorpje, gaande van mensen die lawaai maken, toeterende auto's, jongeren die lantaarnpalen afbreken of krassen in auto's maken en uiteraard carjackings en gauwdiefstal.

Ik weet niet of al dat volk weg halen ineens een bruisend centrum gaat geven. De gevluchte mensen terug halen is een werk van lange adem, makkelijk 10-20 jaar. Voor een aantal nostalgische zaken is de terugkeer trouwens verloren: kermissen, carnavals, fanfares, dorpskoersen. Het is nu allemaal kort geworden of afgeschaft. En die verkavelingsvlaming die met twee werkt heeft daar geen tijd voor want de weekends zijn vol gepland met andere middenklasse bezigheden: muziekschool, zwemlessen, voetbal, scouts, ... Het dorpscentrum da's iets voor een vakantie-uitstap, zo lijkt het erop.

Blijkbaar was het enkel in een paar gemeentes een thema maar de cafés en buurtwinkels zijn langzaam aan het verdwijnen. Als de generatie bejaarden heen is gaan die winkels mee op pensioen. In Nederland en Duitsland is dat een groot probleem. Mensen gaan meteen naar de stad met een waslijst aan verschillende aankopen maar het wordt in rap tempo idd allemaal online bestellen (en vooral niet thuis zijn als het aankomt).

Klik om te vergroten...

Zeer goede post.

Dit soort kleinere steden (die de kritische massa van Gent, Leuven of Antwerpen missen) gaan blijvend transformeren. Politiek gezien zullen ze door een transitiefase gaan. Eerst hoge scores voor VB, een paar verkiezingen later zoveel verallochtoniseerd dat de sossen de bovenhand weer terugpakken.
De autochtone Vlamingen verschansen zich inmiddels in de echt grote steden of op het platteland in verkavelingen.

VU-scenario zal zich gewoon herhalen.
Tenzij hij op één of andere manier iedereen kan tevreden houden, zoals tot nu toe vrij goed gelukt is. Onwaarschijnlijk.
Hij krijgt het moeilijker, zoveel is duidelijk.
De breuklijnen lijmt hij alvast niet, hij maakt ze bewust groter. Hij onderschat de toekomst alvast.