Archief - Expliciete Beelden BV's Gelekt

DaFreak · 11 sep 2020

Waarom zou die zich moeten schamen? Er is niets mis met sexting en ja in 2020 is dat idd de normaalste zaak van de wereld.

kay-gell · 11 sep 2020

coldplayke zei:
Je vindt het een goede speech, maar hebt hier wel zelf hen mee zitten uitlachen, memes gedeeld, beschrijvingen van foto's, ...
Ga je dat - na die speech - dan in de toekomst niet meer doen als dit nog eens voorvalt? Ik kan me écht niet inbeelden dat je een week geleden niet wist welke impact dit zou hebben op die bv's.

Of is voor jou slachtoffers van sexting op een online forum uitlachen wel oké, zolang je ze maar niet persoonlijk aanspreekt/aanschrijft?

Ik vind het wel een enorm verschil ja tussen op een besloten forum en onder vrienden er is mee lachen of die mensen persoonlijk in hun gezicht of hun eigen social media gaan uitlachen ja.
En tuurlijk is dat zeker een bepaald van vorm van hypocrisie van mij, dat durf ik grif toegeven.

En ik vond het een goede speech omdat ik al vanaf dag 1 zit te zeggen dat ze moesten communiceren ipv het gewoon halsstarrig te negeren omdat dat zowat de slechts mogelijke manier is om mee om te gaan. Dus ja, ik vind het een goede speech en goede zet.

Vinceness · 11 sep 2020

Pieter3770 zei:
Hij heeft uiteraard overschot van gelijk dat dit allemaal privé is; op dat punt valt er niet over te discussiëren.

Net iets te weinig zelfreflectie vind ik.

Waarom zou hij zijn zelfreflectie over de situatie openbaar moeten maken als je hem overschot van gelijk geeft dat het privé is?

Het is niet omdat hij zijn conclusies en lessen niet publiek maakt, dat er geen getrokken zijn hé.

Nineshots · 11 sep 2020

Pieter3770 zei:
Maar zijn speech gaat 80% over vermanen/verwijten richting de gewone burger die dit doorgestuurd heeft.
10% eigen inzicht richting familie en vrienden.
10% richting hoofdschuldige, namelijk de oorspronkelijke verspreider.

Net iets te weinig zelfreflectie vind ik.

Dat maak jij er van. Ik vind dat er zeker genoeg zelfreflectie in zit.

Swagger · 11 sep 2020

Loser zei:
Wentelen in een slachtofferrol... als slachtoffer? Waarom is dat nu weer goedkoop?

Loser, denk dat je mij niet goed begrepen hebt. Je stelt een vraag op basis van mijn woorden maar dan door elkaar gehaald waardoor ze een andere betekenis krijgen.

Ik ga niet reageren op dingen die ik inhoudelijk niet gezegd heb.

Shaddix · 11 sep 2020

KnightOfCydonia zei:
Wat een walgelijke vergelijking... het één gaat om één van de meest gewelddadige misdrijven die er bestaan, waarbij de vrouw inderdaad géén enkele schuld treft. Maar zelfs dan is de realiteit helaas dat je als vrouw best niet in een kort rokje, alleen op stap gaat in gevaarlijke buurten. Je bent dan niet zelf schuldig aan wat er gebeurt, maar het is helaas niet verstandig.

Het andere is een stevige vernedering, maar merk op dat ik zelfs in de eerste plaats het woord "idioot" gebruikt heb, schuld is relatief beperkt... al ben en blijf je énorm naïef als je gelooft dat omdat je die beelden privé maakt en enkel privé deelt, dat ze ook privé zullen blijven. Technologie staat hier absoluut niet los van, technologie is integraal aan deze discussie.

Ik vermeld zelf nog wel dat de impact en ernst niet hetzelfde zijn. Daar moet je mij niet van overtuigen.

En nogmaals, foto's worden niet gelekt door problemen met de technologie. Foto's worden gelekt door ofwel gerichte aanvallen (The Fappening) ofwel mensen uit de vertrouwenskring die vertrouwen misbruiken. De grootste rol van technologie is dat het makkelijker is geworden om vertrouwen te schenden op dit niveau.

Loser · 11 sep 2020

Suphafly zei:
eigenlijk is het goed voor mensen te beschermen dat zulke foto's doorsturen strafbaar is, maar het loopt niet echt in lijn moet hoe alles uiteindelijk toch je eigen schuld is.

staat je fiets niet op slot en word hij gestolen? je eigen schuld.
er worden dieren mishandelt in het slachthuis en jij eet vlees? jouw schuld
schud je iemand de hand, en sterft die persoon later aan corona van jou? jouw schuld

dusja, zegt dan gewoon dat het ook hun eigen schuld is...

Staat je fiets wel op slot en wordt hij toch gestolen?
Als alles altijd je eigen schuld is, wordt ook nooit iemand nog opgelicht, hè. Omaatje dat tekent voor dingen die ze niet nodig heeft, omdat iemand in uniform langskomt en haar onder druk zet: Eigen schuld, hè.

Swagger zei:
Loser, denk dat je mij niet goed begrepen hebt. Je stelt een vraag op basis van mijn woorden maar dan door elkaar gehaald waardoor ze een andere betekenis krijgen.

Ik ga niet reageren op dingen die ik inhoudelijk niet gezegd heb.

Eh... Jij zegt dat hij zich wentelt in zijn slachtofferrol. Ik zeg dat dat logisch is, want hij IS het slachtoffer. Wat moet hij anders?

beryl · 11 sep 2020

Shaddix zei:
Sommigen hun moreel compas is serieus kapot precies. Die foto's komen uit de privésfeer. Iets als het briefgeheim zit er supperhard ingebakken bij de Vlaming, maar voor zo iets heeft m'n dan geen respect...

Briefgeheim heeft nooit geïmpliceerd dat de ontvanger van brieven de inhoud niet openbaar mocht maken of dat iemand anders die inhoud gekregen had van de ontvanger dat niet verder mocht verspreiden. Briefgeheim komt erop neer dat niemand brieven mag openen die niet voor hem bedoeld zijn. De huidige wetgeving over sexting gaat een stuk verder dan dat en is een stuk beperkender, dat lijkt me niet echt een goede analogie.

Pieter3770 · 11 sep 2020

Vinceness zei:
Waarom zou hij zijn zelfreflectie over de situatie openbaar moeten maken als je hem overschot van gelijk geeft dat het privé is?

Het is niet omdat hij zijn conclusies en lessen niet publiek maakt, dat er geen getrokken zijn hé.

Klopt, die moeten er ook niet in zitten. Dus dan zou hij wat mij betreft snel uitgepraat mogen zijn.
Nu duurt het 10min en 9min lang verwijt hij de gewone burger.
Wat mij betreft kon dit kort en krachtig zijn: Wat er van mij is naar buiten gekomen is privé; als ik al verantwoording moet afleggen is het enkel tegenover mijn vrouw, kinderen en familie.
Dan wat algemeen over gevaar van sexting, dat hij dom geweest is en dat er stappen ondernomen worden tegen de oorspronkelijke verspreidster. Dat hij verder hoopt dat ze zijn familie erover gerust laten.

Klaar.

Nineshots zei:
Dat maak jij er van. Ik vind dat er zeker genoeg zelfreflectie in zit.

Zoals gezegd, vond de verhouding precies wat scheef zitten.
Hij doet ook net iets te fel alsof dit de normaalste zaak van de wereld is. Schuld ligt bijna bij de doorsturende burger.
Niet bij hem, want iedereen heeft zulke dingen al gedaan. Hij is gewoon gatachterlijk geweest en daarmee basta.

KnightOfCydonia · 11 sep 2020

Ik vind fietsdiefstal een mooi voorbeeld.

Ik zou zéér graag in een wereld leven waarin ik overal mijn fiets kan achterlaten, zonder slot, zonder dat die gestolen wordt. De realiteit is echter anders. In sommige buurten is het zelfs zéér onveilig om je fiets zonder slot achter te laten (Brussel/Leuven is gevaarlijker dan Borgloon, maar nergens is het risico nul). Een goed slot is een must, en zelfs de beste sloten zijn niet 100% veilig.

Juridisch mag niemand je fiets stelen, want dat is inderdaad diefstal en ook moreel verwerpelijk in de meeste omstandigheden. Maar desondanks zal je verzekering je fiets niet vergoeden als je die niet op slot achterlaat of zelfs niet als die in onafgesloten in je tuin stond (bv. tuinhuis zonder slot). De politie gaat nog verder in de meeste steden: je mag online een aangifte doen, die volledig geautomatiseerd is en voor de rest zullen ze er zéér weinig tot géén aandacht aan besteden tenzij ze af en toe een georganiseerde bende klissen die massa's fietsen steelt. De eenzame fietsdief? Die komt daar meestal wel mee weg.
Ik neem het de politie niet eens kwalijk (tenzij wanneer er camerabeelden zijn), want er zijn véél ergere misdrijven die prioriteit verdienen, zoals bv. het véél ergere verkrachting waarmee die prutsfoto's hier vergeleken werden...

Nu moet je je kind opvoeden: wat ga je hem of haar leren: laat je fiets maar zonder slot achter want fietsdiefstal is illegaal en je kan klacht indienen bij de politie (zonder realistisch gevolg) of doe toch maar best je fiets op slot als je hem niet meteen kwijt wilt? En ga je investeren in een degelijk slot met unieke sleutels of ga je voor een cijferslot waarvan iedereen de combinatie kan kraken?

We leven niet in een ideale wereld, dus pas je jezelf daar noodgedwongen aan aan. Verzekeringen en politie hebben het ook al gedaan. Op technologisch vlak zijn we helaas nog niet mee precies. En blijkbaar verdienen B.V.'s een andere behandeling als de standaard boodschap die nochtans aan pubers in het middelbaar gegeven wordt: maak zo'n (herkenbare) beelden niet want ze kunnen tegen je gebruikt worden.

kay-gell · 11 sep 2020

Shaddix zei:
Ik vermeld zelf nog wel dat de impact en ernst niet hetzelfde zijn. Daar moet je mij niet van overtuigen.

En nogmaals, foto's worden niet gelekt door problemen met de technologie. Foto's worden gelekt door ofwel gerichte aanvallen (The Fappening) ofwel mensen uit de vertrouwenskring die vertrouwen misbruiken. De grootste rol van technologie is dat het makkelijker is geworden om vertrouwen te schenden op dit niveau.

Ik kan er nog steeds niet bij waarom je zoiets zou willen filmen en doorsturen naar iemand als je weet dat dit het risico is.
Ok, ge kunt kinky shizzle doen en al zoveel ge wilt, maar denk dan eens 2 minuten na voor ge zoiets doet. Of zet er tenminste uw gezicht niet op.

En tuurlijk wil dat niet excuseren dat een vertrouwenspersoon dan alles maar moet doorsturen tuurlijk niet.
Maar zelf een beetje aan preventie doen en inzicht in hoe de wereld werkt is nooit mis.

Als je je fiets aan het station niet op slot doet weet je dat hij gepikt wordt. Dat wil niet zeggen dat het op een of andere manier ok is dat die gepikt wordt, maar dat is nu eenmaal de wereld waarin we leven.
En je gaat dat niet oplossen door massaal je fiets ongesloten achter te laten.

Lap, de knight was me voor

zarathustra · 11 sep 2020

Loser zei:
Staat je fiets wel op slot en wordt hij toch gestolen?
Als alles altijd je eigen schuld is, wordt ook nooit iemand nog opgelicht, hè. Omaatje dat tekent voor dingen die ze niet nodig heeft, omdat iemand in uniform langskomt en haar onder druk zet: Eigen schuld, hè.

Je skipt toch wel gemakkelijk over het voorbeeld van diefstal waar een deur open stond, fiets niet op slot staat, waardevolle zaken zichbaar liggen in een auto, etc Dat zijn ook allemaal zaken waar het slachtoffer duidelijk gezegd wordt dat ze ook (!) in fout waren.

Loser · 11 sep 2020

zarathustra zei:
Je skipt toch wel gemakkelijk over het voorbeeld van diefstal waar een deur open stond, fiets niet op slot staat, waardevolle zaken zichbaar liggen in een auto, etc Dat zijn ook allemaal zaken waar het slachtoffer duidelijk gezegd wordt dat ze ook (!) in fout waren.

Nee, ook daar draagt het slachtoffer geen enkele schuld. Niet medeverantwoordelijk, geen schuld, geen dader. Slachtoffer.

zarathustra · 11 sep 2020

Loser zei:
Nee, ook daar draagt het slachtoffer geen enkele schuld. Niet medeverantwoordelijk, geen schuld, geen dader. Slachtoffer.

Is dat uw mening of hoe die zaken effectief behandeld worden ?

Oldskooler · 11 sep 2020

TNTim zei:
De gewone bevolking, die de foto's onderling deelt, gaan criminaliseren vind ik wel een brug te ver.
.

Het kan nu natuurlijk extra hard in zijn gezicht gaan ontploffen.

Ik zie het ene al doen: "Ah zo Peter vindt mij een crimineel, hier se, naar 500 anderen sturen."

gumball4000 · 11 sep 2020

Hey verhaal zit eigenlijk wat anders in mekaar dan hier beweerd wordt.

De slachtoffers zaten/zitten in een grotere whatsapp groep met collega's (zowel mannen als vrouwen). Een groep waar er blijkbaar dergelijke foto's/videos gedeeld worden.
Eén iemand uit de groep wordt ontslagen en verspreidt de foto's.

Ik vind het eigenlijk een super bizarre houding voor mensen uit de showbizz. Ze weten hoe snel zaken viraal kunnen gaan..en toch wagen ze het.

Wat ook opvallend is dat de klassieke media aan bangmakerij doet tov de bevolking die deze beelden verspreidt. Ipv echt dieper in te gaan op de problematiek en het sensibiliseren van de mensen die de oorspronkelijke foto's maken..

Ps- Ik ben er zelf nog niet aan uit of het voor die BV's beter was te zwijgen zodat het verhaal na een week zou gaan liggen vs. ervoor uit te komen

Loser · 11 sep 2020

zarathustra zei:
Is dat uw mening of hoe die zaken effectief behandeld worden ?

Maar "behandeld"... door wie? Dat is niet mijn mening, dat is de juridische realiteit. En ik vind slachtofferomkering en in dit geval overduidelijke victim blaming gewoon iets voos. En we gaan toch niet doen alsof we dat niet al wisten van in het begin, hè. Want de vergelijking met The Fappening is vrijwel onmiddellijk gemaakt. En ook daar was eigenlijk al duidelijk dat het een voos boeltje was. Maar om de één of andere reden is dat massaal uitgeschakeld in de Glimlachthread en daarna in de thread op Algemene. Pas nu krijgt die tegengas ook een beetje gehoor.

gumball4000 zei:
Hey verhaal zit eigenlijk wat anders in mekaar dan hier beweerd wordt.

De slachtoffers zaten/zitten in een grotere whatsapp groep met collega's (zowel mannen als vrouwen). Een groep waar er blijkbaar dergelijke foto's/videos gedeeld worden.
Eén iemand uit de groep wordt ontslagen en verspreidt de foto's.

Ik vind het eigenlijk een super bizarre houding voor mensen uit de showbizz. Ze weten hoe snel zaken viraal kunnen gaan..en toch wagen ze het.

Wat ook opvallend is dat de klassieke media aan bangmakerij doet tov de bevolking die deze beelden verspreidt. Ipv echt dieper in te gaan op de problematiek en het sensibiliseren van de mensen die de oorspronkelijke foto's maken..

Je zegt dat heel stellig, maar dat zijn allemaal aannames. Niemand weet het voorlopig, behalve de slachtoffers en de dader(s).

kay-gell · 11 sep 2020

gumball4000 zei:
Hey verhaal zit eigenlijk wat anders in mekaar dan hier beweerd wordt.

De slachtoffers zaten/zitten in een grotere whatsapp groep met collega's (zowel mannen als vrouwen). Een groep waar er blijkbaar dergelijke foto's/videos gedeeld worden.
Eén iemand uit de groep wordt ontslagen en verspreidt de foto's.

Ik vind het eigenlijk een super bizarre houding voor mensen uit de showbizz. Ze weten hoe snel zaken viraal kunnen gaan..en toch wagen ze het.

Wat ook opvallend is dat de klassieke media aan bangmakerij doet tov de bevolking die deze beelden verspreidt. Ipv echt dieper in te gaan op de problematiek en het sensibiliseren van de mensen die de oorspronkelijke foto's maken..

Ps- Ik ben er zelf nog niet aan uit of het voor die BV's beter was te zwijgen zodat het verhaal na een week zou gaan liggen vs. ervoor uit te komen

Maar is dat bewezen? Allee dat wordt gezegd maar ik heb (zonder fout) toch nergens zwart op wit zien staan dat het zo is?

Shaddix · 11 sep 2020

KnightOfCydonia zei:
Ik vind fietsdiefstal een mooi voorbeeld.

Ik zou zéér graag in een wereld leven waarin ik overal mijn fiets kan achterlaten, zonder slot, zonder dat die gestolen wordt. De realiteit is echter anders. In sommige buurten is het zelfs zéér onveilig om je fiets zonder slot achter te laten (Brussel/Leuven is gevaarlijker dan Borgloon, maar nergens is het risico nul). Een goed slot is een must, en zelfs de beste sloten zijn niet 100% veilig.

Juridisch mag niemand je fiets stelen, want dat is inderdaad diefstal en ook moreel verwerpelijk in de meeste omstandigheden. Maar desondanks zal je verzekering je fiets niet vergoeden als je die niet op slot achterlaat of zelfs niet als die in onafgesloten in je tuin stond (bv. tuinhuis zonder slot). De politie gaat nog verder in de meeste steden: je mag online een aangifte doen, die volledig geautomatiseerd is en voor de rest zullen ze er zéér weinig tot géén aandacht aan besteden tenzij ze af en toe een georganiseerde bende klissen die massa's fietsen steelt. De eenzame fietsdief? Die komt daar meestal wel mee weg.
Ik neem het de politie niet eens kwalijk (tenzij wanneer er camerabeelden zijn), want er zijn véél ergere misdrijven die prioriteit verdienen, zoals bv. het véél ergere verkrachting waarmee die prutsfoto's hier vergeleken werden...

Nu moet je je kind opvoeden: wat ga je hem of haar leren: laat je fiets maar zonder slot achter want fietsdiefstal is illegaal en je kan klacht indienen bij de politie (zonder realistisch gevolg) of doe toch maar best je fiets op slot als je hem niet meteen kwijt wilt? En ga je investeren in een degelijk slot met unieke sleutels of ga je voor een cijferslot waarvan iedereen de combinatie kan kraken?

We leven niet in een ideale wereld, dus pas je jezelf daar noodgedwongen aan aan. Verzekeringen en politie hebben het ook al gedaan. Op technologisch vlak zijn we helaas nog niet mee precies. En blijkbaar verdienen B.V.'s een andere behandeling als de standaard boodschap die nochtans aan pubers in het middelbaar gegeven wordt: maak zo'n (herkenbare) beelden niet want ze kunnen tegen je gebruikt worden.

En dan vond je mijn vergelijking scheef? De impact van een gestolen fiets of deze vernedering die nog jaren zal blijven hangen is toch ook wel wat verschillend...

Ik snap waar jullie vandaan komen hoor. Ik zou het mijn kinderen ook niet aanbevelen om te doen. Maar door de focus zo hard te leggen op "die pervs hadden die fotokes maar niet moeten pakken", neem je heel veel schuld weg van de mensen die eigenlijk écht in fout zijn. En je kan misschien wel zeggen "ja nee, ik vind dat die ook schuldig zijn", maar in de praktijk wordt de aandacht daarop toch sterk afgezwakt.

Mr.Fingers · 11 sep 2020

Het staat zelfs in de wegcode dat het strafbaar is om een auto niet slotvast achter te laten (artikel 8.6), en de politie verbaliseert hier ook op, omdat een deel ervan gewoon de verantwoordelijkheid van de bestuurder/eigenaar is.

Dan kun je de wet van de foto's ook aanpassen: sta je er herkenbaar op, is dat ook jouw verantwoordelijkheid.

Archief - Expliciete Beelden BV's Gelekt

DaFreak

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Loser

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

Loser

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Mr.Fingers

Legacy Member