Archief - Euromaidan - Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

izan

Legacy Member
Het probleem hier is dat het Westen(vooral de democratische USA met schoothondje Europa) haar invloedsfeer eigenlijk continu wil uitbreiden en verwacht dat Rusland of andere blokken gwn lijdzaam toezien. Dit conflict laat zien dat democratie op zijn Amerikaans(grote macht van bedrijven en duistere groepen en individuen) niet werkt. Dan krijg je enkel lunatics en jaknikkers op de belangrijke posten. De sociale segregatie is daar ook zo groot dat je niet weet wat die groepen, individuen drijft. Religie is het volgens mij alleszins niet. Eerder een gevaarlijke cocktail van nationalisme en selectieve geschiedenis

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Omdat ge zoals gewoonlijk niet in staat zijt u taalgebruik een minimum te verzorgen, naast de kwestie discussiert en mij woorden in de mond legt.
Ik pas me altijd aan naar het niveau tegen wie ik spreek, in dit geval serieus naar beneden.

maar leuk dat je de hele inhoud negeert nadat je zelf ermee begon en aan de zin hieronder te zien vlot mee doorgaat.


Zoals gewoonlijk zijt gij niet bereid om zelfs maar één kritische reflectie te maken over u vele idolisaties.
Tuurlijk, ik geef geen enkele commentaar over obama zelf (die ik een heel middelmatige president vind en op wie ik niet had gestemd in de voorrondes) maar toch is dit je commentaar?
:lol:

Wat maakt het uit vanwaar het geld komt, heb ik daar één woord over gezegd? Dat het geld nu komt van de banken of van gepensioneerden, wat heeft dat met die kwestie te maken? Voor de rest zegt ge eigenlijk niets inhoudelijk in uw post dus ik zou niet weten wat ik daarop moet reageren.

"ik zeg dat het volk nauwelijks een factor is"

Het geld kwam van het volk, maar die logica is blijkaar te moeilijk voor jou. Te gebrainwasht in het geloven over gelijk wat over de VS.

En nogmaals 'Daarnaast heeft dit weinig te maken of de verkiezingen democratisch zijn of niet .' je hebt nog geen enkel argument gegeven waarom de VS niet democratisch zou zijn. Zoals al gezegd, je zoekt een blog geen disucssie forum (en dan een blog zonder commentaar optie)

k995

Legacy Member
izan zei:
Het probleem hier is dat het Westen(vooral de democratische USA met schoothondje Europa) haar invloedsfeer eigenlijk continu wil uitbreiden en verwacht dat Rusland of andere blokken gwn lijdzaam toezien.
Correctie al die landen wilden dit. Wat jij dus zegt is dat VS en europa weg moeten blijven van het oosten omdat de russen daar vroeger ooit de plak zwaaien en nog steeds daarover dromen.

Hoe ver moet je dan teruggaan trouwens? Moet we pakweg het mongoolse rijk respecteren? Wie weet dat we daar iemand tegen de borst stuiten als er een akkoord met turkije gesloten word?

De kalifaten en grote delen van afrika en midden oosten?

Dit conflict laat zien dat democratie op zijn Amerikaans(grote macht van bedrijven en duistere groepen en individuen) niet werkt. Dan krijg je enkel lunatics en jaknikkers op de belangrijke posten. De sociale segregatie is daar ook zo groot dat je niet weet wat die groepen, individuen drijft. Religie is het volgens mij alleszins niet. Eerder een gevaarlijke cocktail van nationalisme en selectieve geschiedenis

Ja duistere groepen die alles beslissen en bedrijven natuurlijk ook ah ja die hebben iedereen in hun zak.

jesitim

Legacy Member
Nu er al ondertussen al een anderhalve dag geen gevechten meer zijn, staan de poorten op voor het vredesplan van Putin en verdere onderhandelingen tussen DPR/LPR en Kiev. De eerste keer dat ze samen aan tafel zitten. Positief na maanden van negatief. Echter hebben de meeste mensen er weinig vertrouwen in. De Spaanse strijders van de rebellen denken bvb dat Kiev net zoals vorige keer misbruik zal maken van de wapenstilstand (versterken van de troepen, was de reden dat Kiev oppeens zo veel kracht had). Een gevangenenruil zou al gepland zijn, net als humanitaire hulp en hulp voor heropbouw. Het voornaamste doel van de rebellen en Kiev is vrede. Maar de rebellen zeggen wel dat hun bestaansreden blijft bestaan, afscheuring van Oekraine en de stichting van Novorossiya.

Ik hoop dat de onderhandelingen goed verder gaan, dat de wapenstilstand stand houdt en dat NATO en Rusland geen wapens leveren. (Met NATO bedoel ik de afzonderlijke leden)

jesitim

Legacy Member
dJeez zei:


Toen ik dat schreef had ik nog geen weet van de beschietingen. Hopelijk behouden beide partijen hun verstand! Het is moeilijk om controle te houden over de manschappen door de vele extremistische partijen.

De oorlogsmisdaden zeg ik al maanden, ze worden gepleegd door beide partijen jammer genoeg.

jesitim

Legacy Member
Black zei:
https://www.facebook.com/video.php?v=653390148089599

Wat is onze westerse media toch objectief en eerlijk. RT is een propagandazender en al onze zenders zijn eerlijk!


Ja lach maar zoveel ge wilt, is toch een stelling die hier vaak passeert.

Moeten we daar van verschieten dan? Als je hoort in Nederland wat voor onzin die mensen niet uitkramen over dit conflict en Rusland... En RT is een propagandazender, maar waarom kopieren onze media dan die propaganda? Hoewel bovenstaande video geen propaganda is, tenzij je het over NOS hebt. Hoe moeten wij een beeld kunnen vormen over dit alles als we zelf onze eigen "onafhankelijke" media al niet meer kunnen geloven?Of misschien mogen we het zelfs niet weten...

Black

Legacy Member
Volgens sommigen hier: door enkel westerse bronnen te gebruiken in uw standpunten of visie en alle andere bronnen niet. Het is thans propaganda.

Black

Legacy Member
Interessant :)

Iemand die russisch/oekrains kan en kan bevestigen dat wat er ondertiteld wordt ook klopt ?

Legatus

Legacy Member
Black zei:
https://www.facebook.com/video.php?v=653390148089599

Wat is onze westerse media toch objectief en eerlijk. RT is een propagandazender en al onze zenders zijn eerlijk!


Ja lach maar zoveel ge wilt, is toch een stelling die hier vaak passeert.

Ik moet idd lachen. Want niemand heeft hier die stelling ooit gemaakt. Waart gij niet de persoon die altijd klaagde over de valse uiteenzetting die van uw posts werden gemaakt?

RT is een propaganda kanaal.
"Onze" zenders zijn objectiever, niet als in "al onze zenders zijn eerlijk". Ge weet wel, gradaties van beter zijn in x dan y.

Black

Legacy Member
Legatus zei:
Ik moet idd lachen. Want niemand heeft hier die stelling ooit gemaakt. Waart gij niet de persoon die altijd klaagde over de valse uiteenzetting die van uw posts werden gemaakt?

RT is een propaganda kanaal.
"Onze" zenders zijn objectiever, niet als in "al onze zenders zijn eerlijk". Ge weet wel, gradaties van beter zijn in x dan y.

Lach inderdaad maar met u zelf. Gij op kop waart diegene die bij een discussie elke bron uit Rusland of in het russisch onmiddellijk afschilderde als propaganda.


Ook niet verwonderlijk dat ge u dan ook direct aangesproken voelt.
Nu Pokemong nog en het is compleet ;)

k995

Legacy Member
Black zei:
https://www.facebook.com/video.php?v=653390148089599

Wat is onze westerse media toch objectief en eerlijk. RT is een propagandazender en al onze zenders zijn eerlijk!


Ja lach maar zoveel ge wilt, is toch een stelling die hier vaak passeert.

Je beseft toch dat het diezelfde westerse media is die dit naar buiten brengt?

Sinds wanneer is de NOS trouwens = westerse media.

Hopeloos veralgemenen om de grotendeels staatsgecontroleerde russische er "beter" te laten uitzien.

k995

Legacy Member
Terzake over britste reportage :
Foto's & plaatsen met elkaar overeen gebracht die aantonen dat BUK systemen zeer zeker in rebellen gebied waren.

Ooggetuigen die de systemen zagen en de operators met russische accenten hoorde spreken.

Zelfs de oekrainse geheime dienst die beweerde dat het russiche leger klaarstond en dat het de bedoeling was een russisch vliegtuig neer te schieten als excuus voor een invasie.

Dit laatste lijkt me even van de onwaarschijnlijk als dat oekraine het zelf deed maar de rest toont wel aan dat wat de meeste vermoeden en waar de meeste bewijzen naar wijzen: russische BUK+bemanning die per ongeluk een passagiersvliegtuig neerhaalde.

Sovereign

Legacy Member
Contra-argumenten: "Lachen, belachelijk, zever".

dJeez zei:
Nieuwsuur 8 september 2014

Kijk vanaf 33:50 tot 43:03, *volledig*, maar vooral het stuk van 41:00 tot 42:52 is interessant.

Doet niets af van het feit dat eerdere berichtgeving deed alsof Putin deze journalist compleet negeerde. Wat een oorlogstaal ook in die reportage van Panorama :wtf:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan