Archief - Els Clottemans

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Schuldig of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    353
  • Opiniepeiling gesloten.

rizla +

Legacy Member
Van Vermassen vond ik het wel niet erg professioneel dat hij zo emotioneel leek. "Ik was een deugeniet" ..so what?

Thallyos

Legacy Member
gentille zei:
Het zijn toch niet de advocaten die oordelen wie in de jury gaat zetelen? :unsure:

Er gaat daar voor zover ik gelezen heb toch wel een screening aan vooraf. Iemand met een strafblad zal al niet zetelen bv.

De dag van de zitting verschijnen de kandidaat-leden en kandidaat-plaatsvervangende leden voor het hof. Op dat ogenblik kunnen de voorgestelde kandidaat-juryleden het hof verzoeken om niet te zetelen vanwege eventuele persoonlijke, familiale of professionele banden met de beschuldigde.

Vervolgens worden door de voorzitter van het assisenhof uit deze groep de effectieve leden geloot die aan de verdediging en het openbaar ministerie als jurylid worden voorgesteld. Deze moeten op hun beurt de kandidaten aanvaarden of weigeren. Een weigering (wraking) door hen hoeft evenwel niet gemotiveerd te worden.

De loting is voltooid als er twaalf gezworenen en een voldoende aantal plaatsvervangende leden aanvaard zijn. Het hof bepaalt zelf hoeveel plaatsvervangende leden er moeten zijn.

Wees er maar zeker van dat Vermassen voor de volkse types gegaan is.

|steven|

Legacy Member
Dus die Clottemans is veroordeeld zonder één echt hard bewijs. Ik hoop voor haar dat ze het effectief heeft gedaan.

TheFallen

Legacy Member
Brick Top zei:
Advocaten kunnen juryleden toch 'wraken', of vergis ik mij? In Amerikaanse films is dat toch zo. :unsure:

Elke partij (eveneens het OM) kan 7 juryleden wraken van de oorspronkelijk +- 40 opgeroepen juryleden. (of dit werd mij toch verteld. Dus wraken kan zeker, over de aantallen ben ik minder zeker)

Maar dan nog, een volksjury werkt gewoon niet. :doh:

Bibiee87

Legacy Member
Starrk zei:
Dat is veel te gemakkelijk gezegd.

Misschien wel.
De zaal woest verlaten omdat de woorden je niet aanstaan van de, in jouw ogen schuldige, Clottemans, maar dan wel grondig gaan juichen als de, in jouw ogen positieve, uitspraak valt, is imo niet correct :)

Maar dat hangt uiteraard volledig los van de feitelijke discussie.

Bibiee87

Legacy Member
gentille zei:
Het zijn toch niet de advocaten die oordelen wie in de jury gaat zetelen? :unsure:

Er gaat daar voor zover ik gelezen heb toch wel een screening aan vooraf. Iemand met een strafblad zal al niet zetelen bv.

Ze zouden beter de jury samenstellen uit mensen die wél enige juridische kennis hebben.
Gepensioneerde magistraten e.d.

Lijkt mij een enigszins 'logischer' geheel.

Bluto

Legacy Member
rizla + zei:
Van Vermassen vond ik het wel niet erg professioneel dat hij zo emotioneel leek. "Ik was een deugeniet" ..so what?

Hij nam het idd nogal persoonlijk op.
Een paar minuten na de uitspraak was onze Jef al opt tv. Zijn uitleg: Ik heb een paar dagen naar goede argumenten gezochjt. De jury heeft mijn argumentatie over de hele lijn overgenomen.... Ik moet de jury feliciteren. Hun argumentatie was fantastisch en van een bijzonder hoog niveau
:wtf:

En verder: Clottemans heeft de 15-jarige dochter eens aangewezen als schuldige.
Ja, dus moet Clottemans het wel gedaan hebben :ironic:

Depresjon

Legacy Member
Bibiee87 zei:
Ze zouden beter de jury samenstellen uit mensen die wél enige juridische kennis hebben.
Gepensioneerde magistraten e.d.

Lijkt mij een enigszins 'logischer' geheel.

idd.
of mensen die studeren voor advocaat.
Kunnen ze wat ervaring opdoen :p

Starrk

Legacy Member
Bluto zei:
En verder: Clottemans heeft de 15-jarige dochter eens aangewezen als schuldige.
Ja, dus moet Clottemans het wel gedaan hebben :ironic:

Gaan we nu ophouden met dat isoleren? Alsof die ene factor geleid heeft tot de veroordeling.

Bibiee87

Legacy Member
Bluto zei:
Hij nam het idd nogal persoonlijk op.
Een paar minuten na de uitspraak was onze Jef al opt tv. Zijn uitleg: Ik heb een paar dagen naar goede argumenten gezochjt. De jury heeft mijn argumentatie over de hele lijn overgenomen.... Ik moet de jury feliciteren. Hun argumentatie was fantastisch en van een bijzonder hoog niveau
:wtf:

Uiteraard moet hij onder water toch even vermelden hoe geniaal hij wel niet is.
Alsof het hele proces afhankelijk en te danken was aan zijn hoog niveau en weldoorbouwde argumentatie.

Jammer dat hij zwijgplicht had tijdens de gang van het proces.
Dan hadden we ondertussen al een 'best of' lijst gehad met Jef quotes !

rizla +

Legacy Member
Ik vind sommige reacties op een bodemloos vat gebaseerd. Insunieren. Het enige wat je kan doen is trachten jezelf een beeld te stellen van zo'n assisen als jurylid, en een voorstelling maken van hoe je daar zelf mee zou omgaan.

Daarop moet men zich baseren om te oordelen of die uitspraak gemaakt werd door gewetensvolle mensen, of eerder een halve school psychopaten.

(mijn persoonlijke mening in dit alles terzijde)

dadash

Legacy Member
Wat zijn voor jullie eigenlijk bewijzen? Want iedereen zegt hier dat er geen bewijzen zijn maar wat is dan wel een bewijs?

Zoals ik al eerder zei TV laat het allemaal wat te simpel lijken dat alle zaken kant en klaar zijn met DNA bewijs en een mooie bekentenis in de praktijk loopt dat allemaal zo vlot niet natuurlijk.

ng

Legacy Member
exo zei:
Goh ja, dat zijn geen kreten omdat ze blij zijn dat Clottemans schuldig is, maar ze zijn blij dat gerechtigheid geschied heeft en dat Clottemans schuldig is bevonden door meerdere personen en die overtuigen hun dus van hun gelijk. Is het gerechtvaardigd? Ergens vind ik wel.

Als in, we hebben iemand om de schuld te geven.

dadash zei:
Wat zijn voor jullie eigenlijk bewijzen? Want iedereen zegt hier dat er geen bewijzen zijn maar wat is dan wel een bewijs?

Zoals ik al eerder zei TV laat het allemaal wat te simpel lijken dat alle zaken kant en klaar zijn met DNA bewijs en een mooie bekentenis in de praktijk loopt dat allemaal zo vlot niet natuurlijk.

Een bewijs is iets dat ge daadwerkelijk kunt aantonen. Het enigste wat ze hier blijkbaar hebben zijn een hoop vermoedens.

MrBrightside

Legacy Member
Ik herinner mij de zin "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" nog goed.

Conqie

Legacy Member
Bv202 zei:
Stel je eens in haar plaats? Ga er even vanuit dat ze toch onschuldig is. Plezant, daar te horen krijgen dat je de rest van je leven in de gevangenis kunt gaan zitten :s

Onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
rest van uw leven :ironic:

Zal wrss een 6-7 jaar tops zijn..

Bluto

Legacy Member
Conqie zei:
rest van uw leven :ironic:

Zal wrss een 6-7 jaar tops zijn..

Ja, en dat is vooral niet veel:sop: Als ze toch onschuldig zou zijn, dan is dat even goed een ramp voor haar.

Starrk

Legacy Member
MrBrightside zei:
Ik herinner mij de zin "onschuldig tot het tegendeel bewezen is" nog goed.

Een beginsel dat niet absoluut is. In Assisen kan men aanwijzingen en vermoedens als bewijslast aanhalen, die dan door de verdediging moeten weerlegd worden door twijfel te zaaien. Dat is blijkbaar niet, of niet genoeg, gebeurd in dit proces.

Conqie

Legacy Member
Bluto zei:
Ja, en dat is vooral niet veel:sop: Als ze toch onschuldig zou zijn, dan is dat even goed een ramp voor haar.

Zeg ik dat? Maar een beetje minder dramatisering zou wel mogen.
Het is hier niet alsof ge afrond é 7 jaar voor iemand van 22 is hopelijk geen leven :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan