Archief - Een met schaamte vervulde Vlaming

Genious · 9 sep 2008

Piejie zei:
Was is in godsnaam "meer dan genoeg"?

Ik vraag me in de eerste plaats af: wat is solidair?
Men zwaait daar altijd mee, maar definieert het nooit expliciet.

Als je dan kijkt naar wat men vraagt, dan lijkt het me dat ze dat graag zien als: gedwongen geldoverdrachten, niet ruimer dan dat.

(persoonlijk vind ik daar niets solidair aan)

Messias. · 9 sep 2008

gentille zei:
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bi...eren-en-Wallonie-gaapt-een-armoedekloof.dhtml

Gesproken als een echte Centrale Planner. Bravo, mevrouw Cantillon.

Genious zei:
Ik vraag me in de eerste plaats af: wat is solidair?
Men zwaait daar altijd mee, maar definieert het nooit expliciet.

Als je dan kijkt naar wat men vraagt, dan lijkt het me dat ze dat graag zien als: gedwongen geldoverdrachten, niet ruimer dan dat.

(persoonlijk vind ik daar niets solidair aan)

Ik denk ook dat het die gedwongen, verfoeilijke welvaartstransfers zijn die het huidige Waalse immobilisme bewerkstelligen. Er is absoluut geen reden om ernstig orde op zaken te stellen als je met zekerheid elk jaar een vette cheque kan verzilveren om de huidige wantoestanden nog even langer in stand te houden.

Zie ook de gedwongen welvaartstransfer op Europees niveau naar Ierland, die hun groei eerder hebben afgeremd dan versneld.

Fireflame · 9 sep 2008

DJ BUZZE retro zei:
Fireflame: alsof jij kan voorspellen dat Vlaanderen apart economisch niet goed zou zijn.

Nee dat kan ik niet voorspellen, maar ik zeg wel dat het er allesinds niet beter op zal worden de eerste jaren.

DJ BUZZE retro zei:
Vlaanderen doet het economisch heel erg goed. Dat zou allemaal verdwijnen zeker "zonder Waalse bemoeials op de vloer" ... laat me niet lachen!

Even ter informatie de Vlaamse Economie Stagneert op dit moment (2008) Terwijl de Waalse Economie de Vlaamse inhaalt (tussen 2000-2005 groei van 1,8% terwijl Vlaanderen maar 1,7%).

Als je met argumenten wilt goochelen gelieve ze dan eerst na te trekken alvorens zaken te poneren als "Vlaanderen doet het economisch heel erg goed."

DJ BUZZE retro zei:
Er bestaan mensen die hun provincie of zelfs stad onafhankelijk willen zien van België én Vlaanderen... maar oh mijn lieve God, wat is die groep marginaal klein en dus enorm te verwaarlozen!

Er bestaan mensen die hun gewest onafhankelijk willen zien van België.. maar oh mijn lieve God, wat is die groep marginaal klein op wereld vlak en dus enorm te verwaarlozen! (om even zoals jij te reageren)

NoblesseOblige · 9 sep 2008

Fireflame zei:
Even ter informatie de Vlaamse Economie Stagneert op dit moment (2008) Terwijl de Waalse Economie de Vlaamse inhaalt (tussen 2000-2005 groei van 1,8% terwijl Vlaanderen maar 1,7%).

Procenten zeggen niets.

Fictief voorbeeld;

Vlaamse economie: 100
Waalse economie: 50 (half zo groot dus)

1.8% van 50 = 0.9
1.7% van 100 = 1.7

1.7 - 0.9 = 0.8

Dus de Waalse economie haalt de Vlaamse niet in. Ik goochel ook graag met argumenten en een tijdspanne van 5 jaar is onvoldoende om juiste conclusies te trekken

.

Gentille · 9 sep 2008

God_Of_Death zei:
Procenten zeggen niets.

Fictief voorbeeld;

Vlaamse economie: 100
Waalse economie: 50 (half zo groot dus)

1.8% van 50 = 0.9
1.7% van 100 = 1.7

1.7 - 0.9 = 0.8

Dus de Waalse economie haalt de Vlaamse niet in. Ik goochel ook graag met argumenten en een tijdspanne van 5 jaar is onvoldoende om juiste conclusies te trekken .

De berekeningen worden gemaakt per economie, dus Vlaanderen en Wallonië. Zodus denk ik wel dat jou berekening al gemaakt is in die 1,8 % en 1.7 %. Anders kan men geen vergelijking treffen tussen beiden toch?

Het is een feit dat de Waalse economie stijgt in vergelijking met Vlaanderen maar zoals reeds gezegd is dat geen mirakel te noemen gezien de achterstand Wallonië heeft opgelopen door de jaren heen. Maar er is wel verbetering merkbaar en dat is iets wat we toch allemaal willen, niet?

http://new.trends.be/nl/4-1639-48579/waalse-export-stijgt--sneller-dan-vlaamse-.html
http://www.trends.be/nl/economie/be...se-werkgelegenheid-stijgt--vlaamse-daalt.html

spray-bunny · 9 sep 2008

God_Of_Death zei:
Dus de Waalse economie haalt de Vlaamse niet in. Ik goochel ook graag met argumenten en een tijdspanne van 5 jaar is onvoldoende om juiste conclusies te trekken .

Inderdaad. De juiste groeicijfers worden dikwijls achteraf nog gecorrigeerd.
Vorig jaar claimden de Walen ook dat de Waalse economie sneller was gegroeid dan de Vlaamse, maar dat bleek achteraf een broodje aap te zijn.

dunno · 9 sep 2008

Genious zei:
Ik vraag me in de eerste plaats af: wat is solidair?
Men zwaait daar altijd mee, maar definieert het nooit expliciet.

Als je dan kijkt naar wat men vraagt, dan lijkt het me dat ze dat graag zien als: gedwongen geldoverdrachten, niet ruimer dan dat.

(persoonlijk vind ik daar niets solidair aan)

Solidariteit is niet meer dan een modewoord.
Een eufemisme voor diefstal.

Tr1ploid · 9 sep 2008

God_Of_Death zei:
Procenten zeggen niets.

Fictief voorbeeld;

Vlaamse economie: 100
Waalse economie: 50 (half zo groot dus)

1.8% van 50 = 0.9
1.7% van 100 = 1.7

1.7 - 0.9 = 0.8

Dus de Waalse economie haalt de Vlaamse niet in. Ik goochel ook graag met argumenten en een tijdspanne van 5 jaar is onvoldoende om juiste conclusies te trekken .

ga een wiskundecursus volgen, stel ik voor.

Epyon · 9 sep 2008

Is de TS dezelfde persoon als de Renaat die deze week met een soortgelijke brief in Humo's Open Venster stond?

NoblesseOblige · 9 sep 2008

Tr1PloiD zei:
ga een wiskundecursus volgen, stel ik voor.

Wat zeggen procenten als je niet weet op wat ze betrekking hebben? Het is tof te zeggen dat een economie 0.1% sneller groeit, maar dat is redelijk nietszeggend. Althans wanneer de tijdsperiode beperkt is. Het is voor een economie moeilijker om (nog eens) 1.7% te groeien als je al dichter tegen volledige tewerkstelling aanleunt, maar you're the expert apparently. Dat het verschil in mijn vb na verloop van tijd convergeert naar nul en daarna negatief wordt, niet aan gedacht :ironic:.

ga een wiskundecursus volgen, stel ik voor.

Geef in het vervolg constructieve commentaar, stel ik voor.

Piejie · 9 sep 2008

Epyon zei:
Is de TS dezelfde persoon als de Renaat die deze week met een soortgelijke brief in Humo's Open Venster stond?

Zolang het niet een zekere "Swa Cauwenbergh" is

dunno · 9 sep 2008

Zijn opinie staat ook op forum.politics.be, kan altijd zijn dat hij eens zijn mening doorstuurt.

NoblesseOblige · 10 sep 2008

Piejie zei:
Zolang het niet een zekere "Swa Cauwenbergh" is

Gezien de inhoud acht ik dat heel onwaarschijnlijk

.

JPV · 10 sep 2008

God_Of_Death zei:
Wat zeggen procenten als je niet weet op wat ze betrekking hebben? Het is tof te zeggen dat een economie 0.1% sneller groeit, maar dat is redelijk nietszeggend. Althans wanneer de tijdsperiode beperkt is. Het is voor een economie moeilijker om (nog eens) 1.7% te groeien als je al dichter tegen volledige tewerkstelling aanleunt, maar you're the expert apparently. Dat het verschil in mijn vb na verloop van tijd convergeert naar nul en daarna negatief wordt, niet aan gedacht :ironic:.

in mijn vb convergeert de groei van de economie in Vlaanderen naar 0, hey, ik bewijs het tegendeel van jouw stelling!

Even serieus nu: Vlaamse economie kan idd niet zoveel meer groeien, maar zelfs met volledige tewerkstelling is in deze tijd de 1,7% "laag" (let op de ""). In Wallonië is die 1,8% beter, aangezien ze in het verleden lager lagen en dus relatief stijgen. DAT is wél belangrijk, jouw cijfers die je gaf zeggen sowieso niks.

jan1978 · 10 sep 2008

Fireflame zei:
Ik voel nog altijd meer overeenkomsten met een Waal dan met een Nederlander op verschillende vlakken. Taal is zeker een argument maar zeker niet alles.

Breng dan een fatsoenlijk argument aan? Waarom zou er meer verbondenheid zijn met ne waal, de enige verbintenis is dat ze hetzelfde geld gebruiken, namelijk dat van ons.

Belgie is zo kunstmatig als Terri Schiavo, als ge dat niet inziet kunde beter direkt stoppen met posten. :rofl:

Conradus · 10 sep 2008

jan1978 zei:
Belgie is zo kunstmatig als Terri Schiavo, als ge dat niet inziet kunde beter direkt stoppen met posten.

In se is België niet kunstmatiger dan Nederland, Duitsland of Frankrijk. Het zijn allemaal samenvoegingen van regio's die weinig gemeen hadden (en vaak nog verschillende talen hadden). Bij Frankrijk dateert dat al gewoon van zo lang terug dat niemand zich vragen stelt. Nederland heeft het Fries voor eht grootste deel kunnen verdrukken en een gemeenschappelijk rijk verleden kunnen opbouwen en Duitsland had het voordeel dat er altijd enige vorm van verbondenheid bestond (hoewel dat voor de Nederlanden evenzeer geldt) en iedereen Duits sprak.

Fireflame · 10 sep 2008

God_Of_Death zei:
Procenten zeggen niets.

Fictief voorbeeld;

Vlaamse economie: 100
Waalse economie: 50 (half zo groot dus)

1.8% van 50 = 0.9
1.7% van 100 = 1.7

1.7 - 0.9 = 0.8

Dus de Waalse economie haalt de Vlaamse niet in. Ik goochel ook graag met argumenten en een tijdspanne van 5 jaar is onvoldoende om juiste conclusies te trekken .

Maar man toch, wat voor redenering is me dat nu weer. :lol:

Piejie · 10 sep 2008

jan1978 zei:
Breng dan een fatsoenlijk argument aan? Waarom zou er meer verbondenheid zijn met ne waal, de enige verbintenis is dat ze hetzelfde geld gebruiken, namelijk dat van ons.

De enige verbintenis die ik heb met een "Vlaming" is dat hij min of meer dezelfde taal spreekt, als we toch zo gaan beginnen.

Toxic! · 10 sep 2008

Da's niet waar, je deelt de cultuur: je kent de omgangsnormen en gevoeligheden, je kent de vlaamse politiek beter dan de waalse, je hebt onderwijs genoten in vlaamse scholen, je leest vlaamse kranten, kijkt naar vlaamse tv, luistert naar vlaamse radio...

Met de franstaligen delen we als je goed nadenkt heel weinig, behalve precies de Belgische constructie (die daardoor heel zwak staat) en cliché's als chocolade... Het zijn bijna volledig gescheiden werelden die elkaar in Brussel kruisen. En dat weten de franstaligen evenzeer, al dat Belgisch nationalisme is een theatertje omdat ze geld nodig hebben.

Ik heb persoonlijk evenveel affiniteit met een Waal als met eender welke anderstalige West-Europese buitenlander (Fransman, Duitser, Brit, ...). Behalve dan dat de Walen een slechtere reputatie hebben

Piejie · 10 sep 2008

Toxic! zei:
Da's niet waar, je deelt de cultuur: je kent de omgangsnormen en gevoeligheden, je kent de vlaamse politiek beter dan de waalse, je hebt onderwijs genoten in vlaamse scholen, je leest vlaamse kranten, kijkt naar vlaamse tv, luistert naar vlaamse radio...

Kennis vind ik niet altijd een verbintenis eerlijk gezegd.

En in verband met je voorbeelden:
Ik kijk (in tegenstelling tot "Vlaamse" media, dus daar ben je ook fout in mijn geval) constant naar Amerikaanse TV, kijk veel naar BBC, luister veel naar Italiaanse radio, ... ben ik nu plots Amerikaan/Brit/Italiaan?

Toxic! zei:
Met de franstaligen delen we als je goed nadenkt heel weinig, behalve precies de Belgische constructie (die daardoor heel zwak staat) en cliché's als chocolade... Het zijn bijna volledig gescheiden werelden die elkaar in Brussel kruisen. En dat weten de franstaligen evenzeer, al dat Belgisch nationalisme is een theatertje omdat ze geld nodig hebben.

Bwa, ik deel buiten de taal ook enorm weinig met "de Vlaming" hoor. Misschien spreek ik dan voor mezelf maar ja, wat is uiteindelijk de bedoeling van een forum

Toxic! zei:
Ik heb persoonlijk evenveel affiniteit met een Waal als met eender welke anderstalige West-Europese buitenlander (Fransman, Duitser, Brit, ...). Behalve dan dat de Walen een slechtere reputatie hebben

Idem met "Vlamingen" voor mij. Behalve, zoals ik al zei, dat ze min of meer dezelfde taal spreken.

Archief - Een met schaamte vervulde Vlaming

Genious

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

Fireflame

Legacy Member

NoblesseOblige

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

dunno

Legacy Member

Tr1ploid

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

NoblesseOblige

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

dunno

Legacy Member

NoblesseOblige

Legacy Member

JPV

Legacy Member

jan1978

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Fireflame

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

Piejie

Legacy Member