Archief - Doodstraf, Celstraf en Psychiatrie

Loser zei:

Uiteraard snap ik wat je bedoelt. Maar ik mag hopen dat er véél minder voorstanders voor een doodstraf zullen zijn die zonder kans op beroep en stante pede wordt uitgevoerd, dan voor een doodstraf zoals die in de VS is. En op dat moment is dat wel gewoon een feit. Ik denk niet dat het een keuze is tussen de guillotinestraffen tijdens de Franse Revolutie of levenslang, eerder tussen de doodstraf zoals in de VS en levenslang.

Klik om te vergroten...

De enige reden waarom de uitvoering van de doodstraf zo lang gerekt wordt in de vs is omdat ze veel te snel en gemakkelijk kan uitgesproken worden.

Het debat in de Zevende Dag gisteren was gewoon ontluisterend wat dit onderwerp betreft, een politicus van Groen en een rechter die daar aanwezig waren zwaaien dan gewoon met: "ja, maar internationale verdragen... ", "ja, maar het recht op lichamelijke integriteit...", ja, maar we kunnen geen rechten geven aan een ongeboren kind, dat is een slippery slope, denk aan het recht op abortus... " zum Kotzen, eerlijk gezegd.

Ik ben tegen de doodstraf, tegen foltering of slavernij maar dat mogen wat mij betreft geen dermate absolute rechten worden waardoor diezelfde rechten bij andere, onschuldige mensen in het gedrang komen, en ja dat is inclusief ongeboren kinderen.

Als je het op het einde van zo'n discussie wel eens kan zijn dat er niet zoiets is als een absoluut recht op een kind, dan kan je het toch onmogelijk oneens zijn dat er iets mis is met iemand "verplicht" - bied ze de keuze tussen dit of écht levenslange opsluiting - te steriliseren.

Heel die discussie over de onomkeerbaarheid bij mannen valt ook gemakkelijk te omzeilen: laat ze sperma afstaan en bewaar dat in verschillende diepvriezen (voor het geval één dan stuk gaat, dan kan de overheid niets verweten worden), en van zodra een team van experten het eens is dat die man toch terug in staat is om kinderen te krijgen, dan kan kunstmatige inseminatie gebruikt worden. Petra De Sutter kan daarbij wel helpen desnoods vermoed ik.
Het non-argument wat als die man later een nieuwe vrouw vindt die al kinderen heeft? Easy: verbod om onder hetzelfde dak met minderjarigen te wonen, gebeurt dat toch: dan zorgen we dat er een gevangeniscel vrijkomt voor deze persoon.

In thema ...
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181120_03966681

Krijgt deze lieve man nog een 3e kans? Of is deze mits enig bijsturen opnieuw een meerwaarde in deze maatschappij?

Laat ons hopen dat de artsen het juiste doen en hem gewoon stilletjes laten gaan. Dan is het probleem meteen opgelost.

Ik heb het hier al een paar keer gelezen en kan alleen maar beamen dat het niet slecht zou zijn, als diegene die een gunstig advies geven, voor een welbepaalde periode verantwoordelijk zouden worden gesteld voor het doen en laten van zo een persoon. En al helemaal als het parket in deze zaak, eerder een 'negatief' advies geeft.
Je zou dan inderdaad snel zien, dat beslissingen, iets meer bedachtzaam zouden worden genomen.

De beslissing om deze man vrij te laten werd genomen door de Kamer ter Bescherming van de Maatschappij. Oh ironie, ...

Even serieus, ik mag hopen dat voor dergelijke organen de mate waarin hun beslissingen "succesvol" zijn of niet - en dus leiden tot gevallen zoals dit misdrijf - wel degelijk wordt opgevolgd. Afgaande op de werking van justitie en de Belgische overheid in het algemeen vrees ik hier echter voor. Het parket heeft met een negatief advies hier alvast zijn werk wél gedaan, ik hoop dat deze Kamer ter Bescherming van de Maatschappij een goede reden had hiervan af te wijken. Deze mensen strafrechterlijk verantwoordelijk stellen voor de daden van de criminelen die ze vrijlaten lijkt me moeilijk, ze ontslaan bij slecht werk lijkt mij echter wél niet meer dan redelijk, helaas zal minstens een deel van deze mensen natuurlijk wel vastbenoemd zijn als ambtenaar natuurlijk.

KnightOfCydonia zei:

De beslissing om deze man vrij te laten werd genomen door de Kamer ter Bescherming van de Maatschappij. Oh ironie, ...

Even serieus, ik mag hopen dat voor dergelijke organen de mate waarin hun beslissingen "succesvol" zijn of niet - en dus leiden tot gevallen zoals dit misdrijf - wel degelijk wordt opgevolgd. Afgaande op de werking van justitie en de Belgische overheid in het algemeen vrees ik hier echter voor. Het parket heeft met een negatief advies hier alvast zijn werk wél gedaan, ik hoop dat deze Kamer ter Bescherming van de Maatschappij een goede reden had hiervan af te wijken. Deze mensen strafrechterlijk verantwoordelijk stellen voor de daden van de criminelen die ze vrijlaten lijkt me moeilijk, ze ontslaan bij slecht werk lijkt mij echter wél niet meer dan redelijk, helaas zal minstens een deel van deze mensen natuurlijk wel vastbenoemd zijn als ambtenaar natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Helemaal akkoord met vetgedrukte.

Hetzelfde met procedurefouten. Je zou toch hopen dat diegene die verantwoordelijk is voor de procedurefout die ervoor zorgt dat een zware crimineel is vrijgekomen, op één of andere manier gesanctioneerd of ontslaan wordt... We lezen er alvast nooit iets over.

mac-bc zei:

Helemaal akkoord met vetgedrukte.

Hetzelfde met procedurefouten. Je zou toch hopen dat diegene die verantwoordelijk is voor de procedurefout die ervoor zorgt dat een zware crimineel is vrijgekomen, op één of andere manier gesanctioneerd of ontslaan wordt... We lezen er alvast nooit iets over.

Klik om te vergroten...

En hoe vaak komt er een zware crimineel vrij door een procedurefout? Volgens mensen die er iets van kennen is dat één van de meest overroepen cijfers in de hele Belgische justitie, en komt het amper voor.

Net zoals met rechters verantwoordelijk stellen voor eventuele feiten die daarna gepleegd worden door de recidivist, zoals Sonny zegt. Dat heb ik hier ook al geschreven, maar dat is een geweldig gevaarlijk idee, hè. Dat houdt in dat je voorbijgaat aan het feit dat een rechter moet afgaan op wat hem gepresenteerd wordt. Misschien heeft de aanklager niet voldoende aangetoond dat de man een gevaar is? Of heeft de rechter wel het juiste beslist (in het geval van een opname), maar is de behandeling gewoon niet goed gebeurd, of waren daar niet afdoende middelen voor. Daarnaast kan de rechter helemaal juist hebben beslist op basis van alle gegevens, en hem in het juiste traject hebben gestopt, maar heeft de behandeling niks uitgehaald. Tja, dat kan inderdaad gebeuren. Is dat dan de rechter zijn schuld, als 90% van de rechters hetzelfde hadden beslist?
Dan is er gewoon nog altijd een foutenmarge. Jij hebt ook een foutenmarge op je werk. Er kan een fout gebeuren. Die is hopelijk zo laag mogelijk, maar nooit 0. Alleen is dit natuurlijk een bijzonder tragische fout (als het een fout is, zie hierboven) die overal in de krant komt. Maar de 99,99% andere gevallen komen natuurlijk niet in de krant (cijfers zijn totaal verzonnen ende fictief, maar je begrijpt wel wat ik bedoel).

Verdachte verdwijning Julie Van Espen gearresteerd voor moord, lichaam studente gelokaliseerd

Hij is geen onbekende voor het gerecht, volgens Het Nieuwsblad zou hij al tweemaal eerder veroordeeld zijn voor verkrachting.

Klik om te vergroten...

Is er eigenlijk een partij in België die ingrijpende hervormingen wil voor justitie? Die krijgt mijn stem.
Geens mag van geluk spreken dat hij al ontslagnemend is... Grootste faalhaas van de afgelopen legislatuur.

Wat mij betreft zou bij zedenfeiten, en zeker recidive, chemische castratie gewoon een verplichting moeten zijn. Dat of zo'n mensen gewoon voor de rest van hun leven wegsteken.

puni zei:

Wat mij betreft zou bij zedenfeiten, en zeker recidive, chemische castratie gewoon een verplichting moeten zijn. Dat of zo'n mensen gewoon voor de rest van hun leven wegsteken.

Klik om te vergroten...

Strengere bestraffing zedenfeiten komt er voorlopig niet

De update van het Strafwetboek, dat onder meer de straffen voor zedenfeiten optrekt, valt in het water. Minister Geens wijt het aan de val van de regering. (...) Verkrachting van een meerderjarig persoon zou kunnen worden bestraft met minimaal vijf en maximaal tien jaar celstraf, terwijl dat nu maximaal vijf jaar is. Zo zou het nieuwe Strafwetboek een antwoord bieden op de publieke verontwaardiging over relatief milde straffen voor zedendelinquenten. Dat was in november nog het geval, toen daders van een groepsverkrachting vijf jaar met gedeeltelijk uitstel kregen.

Klik om te vergroten...

Bananenrepubliek België mag dus gerust als medeverantwoordelijke worden aangeduid.

puni zei:

Wat mij betreft zou bij zedenfeiten, en zeker recidive, chemische castratie gewoon een verplichting moeten zijn. Dat of zo'n mensen gewoon voor de rest van hun leven wegsteken.

Klik om te vergroten...

ik heb alle vertrouwen in onze rechtbanken

een straf met uitstel is voor hen al onmenselijk zwaar
allerlei verzachtende omstandigheden, hopelijk moet je het niet over de cultuur van de dader hebben en is da gewoon een autochtoon van hier
uiteraard, zoals het hoort, na 1/3 vd straf onmiddellijk vrijlaten want dat is een grondrecht in Belgie.
uiteraard nog een aantal procedurefouten zodat ze hem moeten vrijlaten voor z'n proces. zo bespaart dat ministerie wat overnachtingskosten

Puik van het gerecht en politie om zo snel een doorbraak te hebben in de zaak, o zo spijtig voor dat meisje en de familie. Vreselijk gewoon. Maar...

ik word nu al gek van heel de histerische boel. Van alarm-apps, tot sirene-sleutelhangers tot "we kunnen onze dochters niet meer veilig laten fietsen" tot de fakkels en hooivorken die men al van stal wil halen om naar de wetstraat te marcheren. Everyone calm the fuck down. Het is niet dat hier elke 2 dagen een meisje van haar fiets gesleurd wordt en vermoord wordt. Sommigen doen precies alsof het hier chicago is en je hier op elke hoek van de straat vermoord kan worden.

Calm the fuck down? Serieus? Dat meisje is wel dood.
Elke keer dat zo'n gruwelijk misdaad gebeurt, er één te veel. Wat was de meerwaarde voor onze samenleving van deze verkrachter vrij te hebben laten rondlopen? Niets. De negatieve gevolgen zijn intussen gekend, jammer genoeg. Ik hoop dat de correctionele "rechter" die deze man vrij heeft laten rondlopen, nooit nog één minuut rust vindt. Negatieve professionele gevolgen zal hij er waarschijnlijk niet van ondervinden.

Dan nog durven stellen dat het gerecht hier "puik werk" geleverd heeft, walgelijk. De politie akkoord, maar als het gerecht zijn werk in de eerste plaats fatsoenlijk gedaan had, dan leefde dit meisje nu nog.
De straffen voor criminelen in dit land zijn volstrekt onvoldoende.

MiniJeffrey zei:

Puik van het gerecht en politie om zo snel een doorbraak te hebben in de zaak, o zo spijtig voor dat meisje en de familie. Vreselijk gewoon. Maar...

ik word nu al gek van heel de histerische boel. Van alarm-apps, tot sirene-sleutelhangers tot "we kunnen onze dochters niet meer veilig laten fietsen" tot de fakkels en hooivorken die men al van stal wil halen om naar de wetstraat te marcheren. Everyone calm the fuck down. Het is niet dat hier elke 2 dagen een meisje van haar fiets gesleurd wordt en vermoord wordt. Sommigen doen precies alsof het hier chicago is en je hier op elke hoek van de straat vermoord kan worden.

Klik om te vergroten...

Ze hebben hem zien wandelen met het fietsmandje op camera... Zo moeilijk was het dus niet...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

KnightOfCydonia zei:

Calm the fuck down? Serieus? Dat meisje is wel dood.
Elke keer dat zo'n gruwelijk misdaad gebeurt, er één te veel. Wat was de meerwaarde voor onze samenleving van deze verkrachter vrij te hebben laten rondlopen? Niets. De negatieve gevolgen zijn intussen gekend, jammer genoeg. Ik hoop dat de correctionele "rechter" die deze man vrij heeft laten rondlopen, nooit nog één minuut rust vindt. Negatieve professionele gevolgen zal hij er waarschijnlijk niet van ondervinden.

Dan nog durven stellen dat het gerecht hier "puik werk" geleverd heeft, walgelijk. De politie akkoord, maar als het gerecht zijn werk in de eerste plaats fatsoenlijk gedaan had, dan leefde dit meisje nu nog.
De straffen voor criminelen in dit land zijn volstrekt onvoldoende.

Klik om te vergroten...

Ik heb het puur op de massahisterie die op Twitter en andere kanalen nu plaatsvindt.

MiniJeffrey zei:

Ik heb het puur op de massahisterie die op Twitter en andere kanalen nu plaatsvindt.

Klik om te vergroten...

Massahysterie op Twitter haalt inderdaad niets uit. De woede die erachter schuilt is echter niet meer dan terecht. In zekere zin is het zelfs jammer dat het op sociale media die woede zich zo gemakkelijk laat ventileren zonder al te veel resultaat. Mocht een woedende meute mensen met hooivorken het politiekantoor bestormen en die verkrachter lynchen, of voor mijn part zelfs de rechter die deze man heeft vrijgelaten, ik zou er geen traan om laten. Je kan er gif op innemen dat die verkrachter in ons "rechtssysteem" zelfs bij de zwaarste straf over max. 20 jaar terug vrij rondloopt. Dat meisje/vrouw en haar naasten is een toekomst ontnomen dat een veelvoud daarvan had kunnen zijn.

De guillotine zou in deze moderne tijd gerust eens van onder het stof gehaald worden om komaf te maken met corrupte en incompetente rechters en politici. Stemmen in de klucht van een democratie/particratie waar ons land tot verworden is, haalt véél te weinig uit.

KnightOfCydonia zei:

Calm the fuck down? Serieus? Dat meisje is wel dood.
Elke keer dat zo'n gruwelijk misdaad gebeurt, er één te veel. Wat was de meerwaarde voor onze samenleving van deze verkrachter vrij te hebben laten rondlopen? Niets. De negatieve gevolgen zijn intussen gekend, jammer genoeg. Ik hoop dat de correctionele "rechter" die deze man vrij heeft laten rondlopen, nooit nog één minuut rust vindt. Negatieve professionele gevolgen zal hij er waarschijnlijk niet van ondervinden.

Dan nog durven stellen dat het gerecht hier "puik werk" geleverd heeft, walgelijk. De politie akkoord, maar als het gerecht zijn werk in de eerste plaats fatsoenlijk gedaan had, dan leefde dit meisje nu nog.
De straffen voor criminelen in dit land zijn volstrekt onvoldoende.

Klik om te vergroten...

Allez kalmeert is. Ge weet ook wel dat MJ hier het over de politie had en niet het gerecht hé . MIsschien verwarring omdat gerechterlijke politie en gerecht bij Geens zitten en gewone flikken bij Jambon. Eerder benieuwd naar waar het fout gegaan is bij dien rechter die vond dat bij een 2de verkrachting dien kerel - met zijn beroep - vrij rond mocht lopen. Dien zal op dit moment ook wel de fles whiskey bij de hand hebben.

Nog altijd overvolle cellen, lange procedures, maar hey, top minister potpoerrie wetten !!!!!! Trial and error met RvSt om wetten te herschrijven met een heel juridisch team achter zich!!!!

Echt een van de grootste klungelaars dat we deze eeuw al op justitie hebben gehad

SithCloud zei:

Allez kalmeert is. Ge weet ook wel dat MJ hier het over de politie had en niet het gerecht hé . MIsschien verwarring omdat gerechterlijke politie en gerecht bij Geens zitten en gewone flikken bij Jambon. Eerder benieuwd naar waar het fout gegaan is bij dien rechter die vond dat bij een 2de verkrachting dien kerel - met zijn beroep - vrij rond mocht lopen. Dien zal op dit moment ook wel de fles whiskey bij de hand hebben.

Klik om te vergroten...

Denk je dat echt? Die mens gaat daar zijn slaap niet voor laten hoor. Hij heeft een beslissing genomen die hem op dat moment het beste leek.
Als rechter is uw taak nu eenmaal beslissingen nemen en hier achter blijven staan. Als elke rechter op zijn woorden zou terugkomen dat zou justitie enkel nog meer voor aap zetten.

Je kan nu eenmaal niet voorspellen wat uw beslissing teweeg zal brengen. Je kan enkel maar een beslissing nemen die op dat moment afgewogen is. Als iedereen zou veroordeeld moeten worden met het oogmerk " er is kans op recividisme", ja dan kom je ook nergens.

Wat niet wegneemt dat dit een treurig voorstel is. Had absoluut vermeden moeten worden.