thelordofpee zei:
When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion.
ja, en als je 1 mens doodt, ben je een moordenaar, vermoord je er 10 tallen dan ben je een held (soldaat) en krijg je een medaille. Dus laten we het leger ook afschaffen.
Dit zijn zo van die slagzinnen die passen in het kraam van anti-religieuzen, maar eigenlijk weinig waarde hebben als je even buiten dat hokje gaat denken.
En als je dit zomaar over neemt, ben je eigenlijk zelf zo erg als mensen die klakkeloos overnemen dat alle mensen die hun religie niet aanhangen honden zijn en moeten afgemaakt worden.
spliffrider zei:
Maar voorbeelden aanhalen waar mensen stoppen met hun vrouw te slaan omwille van religieuze inspiratie komen bij mij écht niet goed over. Ik ben er zeker van dat gij ook betere alternatieve redenen kunt bedenken om elkaar te respecteren. Als ge een denkbeeldige morele heerser of de dreiging van een niet-bestaand finaal oordeel nodig hebt om iemand anders te kunnen respecteren; bent ge gewoonweg zeer fout bezig. Normale mensen respecteren elkaar omdat er een reëel oordeel is. Omdat hun acties & woorden beschouwd & beoordeeld worden in DIT leven; door hun medemensen en door de samenleving.
Dan ben je aan het veralgemenen. De personen waarover ik spreek zijn veranderd omdat hun religie leert dat je mensen moet liefhebben of respecteren. Als je God enkel zou dienen omdat je anders gestraft gaat worden, dan heeft dit in Gods ogen weinig waarde en ga je het trouwens ook niet volhouden. God dienen betekent dat je hem respecteert en hem respecteren betekent ook dat je mensen gaat respecteren (ook anders en niet gelovigen) aangezien ze alle schepselen zijn van hem. De 2 grootste geboden in de bijbel zijn: God liefhebben en mensen liefhebben. En dat is wat er aan die mensen is aangeleerd. Ze hebben hun denken hervormd.
spliffrider zei:
Daarom dat het grondbeginsel van het catholicisme ook zo fout is. We worden allemaal "in zonde" geboren en moeten goed leven ter voorbereiding van dat finale oordeel.... give me a friggin' break
Tja, het catholicisme. Spijtig genoeg hebben die als instituut de bijbel meer zwart gemaakt door hun daden en leringen dan ze verdedigt. Let wel: als instituut, want je hebt er ook veel oprechte personen bij die vele goede dingen hebben gedaan.
spliffrider zei:
Ik ben liever goed voor mijn medemens om diens oordeel te doorstaan.
Spijtig genoeg denkt niet iedereen zo, getuige de overvolle gevangenissen en de oneerlijkheid van velen.
spliffrider zei:
Zonder religieuze inspiratie; puur gebaseerd op de gulden regel had dat even goed gekund.
grappig dat je hier de gulden regel aan haalt, je zou eens moeten weten waar deze vandaan komt. Trouwens (als kleine toevoeging), vele passen deze fout toe. Mensen zeggen: ' doe niet aan een ander, wat je niet wil wat ze bij u doen' (=passief) terwijl het moet zijn 'doe aan een ander, wat je wil dat ze bij u doen' (= actief, vraagt initiatief)
spliffrider zei:
Daarnaast waren er religieuze organisaties die als staatsgevaarlijk gezien werden; niet zozeer om hun gedachten; eerder om hun daden en om het feit dat het bestaan van zo'n groeperingen de uitbouw van de ideale communistische staat hinderde.
ook religies die niet staatsgevaarlijk waren werden aangevallen.
Uranium zei:
Kan me wel vinden in de mening van Stimpy als ik alles zo lees.
Wat je in uw garage doet boeit mij niks. Maar een kerk, moskee,... heeft duidelijke uiterlijke kenmerken in het straatbeeld.
Zo hebben ook politieke gebouwen een uithangbord. Net zoals vele andere centra. Dan moet dit ook maar verdwijnen want met veel van die zaken wil ik niets te maken hebben.
Bontus zei:
zie eerste commentaar. Verdiep je er maar eerst even in voor je zo'n 'argument' aanhaalt.
Silmarunya zei:
Religie maakt meer doden dat alle Hitlers en Stalins van deze wereld samen. Feit. Met religie op zich is niets mis. Als het voor jou een bron van hoop en inspiratie is, fijn. Het wordt echter een probleem als die religie in een instituut wordt of als je je geloof aan anderen gaat opdringen.
Elk jaar worden duizenden mensen gedood, mishandeld en vernederd in naam van religie - gaande van de homofobe stellingen in Levictus tot de haatdragende uitspraken in de Koran en Bijbel over niet-gelovigen en alles ertussenin.
Erger nog, religie leidt tot een cultuur van haat en geweld. Oost-Azië heeft de laagste criminaliteit ter wereld en is tegelijk ook het enige werelddeel waar de monotheïstishe religies nooit grote invloed hebben verworven. Je kan dat op de cultuur steken, maar die is uiteindelijk ook sterk beïnvloed geworden door religie.
Daarom pleit ik voor een verbod op pogingen tot bekering, voor een strenge controle op wat gebedsleiders zeggen in erediensten, een verbod op religieus gemotiveerde uitspraken over etische thema's en stopzetting van ontwikkelingshulp aan landen die om religieuze redenen (of andere, maar zo kan ik er niet meteen bedenken...) vrouwenrechten, holebirechten en rechten van andersdenkenden niet respecteren.
Maar wil je voor jezelf inspiratie halen uit geloof? Doe maar. Spiritualiteit is een belangrijk deel van onze beleving en kan van ons allemaal betere mensen maken. Zolang je je overtuigingen enkel op jezelf wilt toepassen en niet op je medemens tenminste.
fout, het zijn mensen die moorden, niet religie. Religie wordt misbruikt, dat wel. Maar ook politiek en elke mening/gedachtegoed wordt misbruikt. Denk maar aan het ALF.
En je haalt Oost azië aan. Als er nu 1 streek is waar religie tot in het diepst van alle aspecten van het leven is doordrongen dan is het toch daar wel.
Hetgeen waar ik zeker mee akkoord ga is dat Religie en Staat sterk gescheiden moet zijn. Geen subsidies voor religie.